Re: [討論] 工程師到底該不該為商業邏輯負責?

看板Soft_Job作者 (.....)時間6年前 (2018/04/23 11:27), 6年前編輯推噓8(8推 0噓 43→)
留言51則, 16人參與, 6年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《wusbetz (我是白癡)》之銘言： : 也是會盡可能的理解 : 結果現在是我也要幫忙扛責任 : 公親變事主,真的是笑了 : 了解商業domain know how 難道真的對RD有甚麼益處嗎? 看你從什麼角度出發 完全從自己的角度出發,了解商業domain know how,對你絕對只有好處沒壞處 工程師 ----------> 高級工程師 ----------------> 管理職 or 更高的薪水 (技術升級) (對產品有規劃能力) 技術再怎麼好,了不起你就是一個技術很好的高級工程師 攻頂後想要再往上爬,勢必要有產品規劃能力(or其他的管理能力) 當主管的人,免不了需要有討論SPEC的能力. 退回來眼前的工作,一個能獨立開發的RD,勢必要能對SPEC提出疑問 當PM,QA有盲點的時候,你也要能夠主動發現問題,提出問題 e-mail給相關人員確認,真的出包了,責任才會不在你身上. 學會自保,是職場活下來的第一步. (文內敘述說有提出過問題,我會偏向你該學的是如何自保) 再換一個方向討論,則是你目前主管的態度 是單純的卸責? 或者他沒盡到管理責任? 或者讓你背黑鍋? 或者你們公司政策是解決提出問題的人? 以上幾點是讓你評估目前工作是否值得繼續做下去. (因為感覺也有可能主管只是要讓你背黑鍋而已....) 給你當參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.177.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1524454050.A.4E0.html ※ 編輯: hidog (61.231.177.2), 04/23/2018 11:28:40
推
04/23 11:34, 6年前 , 1F
推這篇，我也覺得職場上就是紀錄留完整並一定要自保
04/23 11:34, 1F
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04/23 11:35, 6年前 , 2F
如果對方口頭說「對！就這樣做」，記得先把你的疑問
04/23 11:35, 2F
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04/23 11:35, 6年前 , 3F
打成信件，並且寫下溝通紀錄並請對方確認就是這樣做
04/23 11:35, 3F
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04/23 11:36, 6年前 , 4F
CC主管，這樣至少做了之後要改或有問題，也不關你事
04/23 11:36, 4F
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04/23 11:42, 6年前 , 5F
有幾個RD會到客戶端跟客戶談需求，不懂需求就要提疑問 = 吃
04/23 11:42, 5F
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04/23 11:42, 6年前 , 6F
經驗，那沒經驗的人就是.... 不管啦，先檢討被害人就對了 XD
04/23 11:42, 6F
推
04/23 11:44, 6年前 , 7F
了解之後你就是工程師兼PM拉。
04/23 11:44, 7F
推
04/23 12:19, 6年前 , 8F
承上, 包工程師兼PM的工作(&責任?), 但只有工程師的薪水
04/23 12:19, 8F
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04/23 12:20, 6年前 , 9F
台灣都一人身兼多職 習慣就好XD
04/23 12:20, 9F
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04/23 12:53, 6年前 , 10F
恩= =身兼多職真的是習慣就好....我軟硬都管
04/23 12:53, 10F
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04/23 13:38, 6年前 , 11F
同理RD coding有盲點時，PM會跳下來指導嗎？
04/23 13:38, 11F
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04/23 13:41, 6年前 , 12F
假如你遇到RD轉PM.的話www
04/23 13:41, 12F
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04/23 13:42, 6年前 , 13F
實務上也有QA能反饋意見協助RD除錯的阿 問題不在這
04/23 13:42, 13F
推
04/23 14:19, 6年前 , 14F
我家PM都直接把架構跟算法設計了叫工程師寫code
04/23 14:19, 14F
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04/23 14:51, 6年前 , 15F
原po的情況就像你說的 他是主動發現問題點
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04/23 14:52, 6年前 , 16F
然後緊急跳下去補洞 最後時程大拖 卻被怪罪
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04/23 14:57, 6年前 , 17F
撞使用才爆出的問題 他能做的也只有先問 他也問啦
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04/23 15:01, 6年前 , 18F
他並沒有不想了解domain knowhow捏 怎麼好像很多人都弄錯
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04/23 15:01, 6年前 , 19F
了
04/23 15:01, 19F
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04/23 15:09, 6年前 , 20F
所以我覺得先學自保 再評估這份工作該做多久XD
04/23 15:09, 20F
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04/23 20:36, 6年前 , 21F
就算不會主動問spec的 出包責任也不在工程師身上啦！
04/23 20:36, 21F
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04/23 20:36, 6年前 , 22F
阿不然開spec領什麼鬼薪水？作功德薪水全捐RD啊？
04/23 20:36, 22F
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04/23 20:37, 6年前 , 23F
確認spec無誤是你家的事 RD沒有義務也沒有責任幫你 有幫是
04/23 20:37, 23F
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04/23 20:37, 6年前 , 24F
是你上輩子修來福氣找到好RD 沒幫是正常
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04/23 20:38, 6年前 , 25F
那不然RD出bug PM要不要幫忙扛責？開太難的spec導致RD頭昏
04/23 20:38, 25F
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04/23 20:38, 6年前 , 26F
寫錯？這不是很好笑？XDDDDD
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04/23 20:39, 6年前 , 27F
一般來說好一點的團隊 大家會幫忙扛責也不用分這麼細 出包
04/23 20:39, 27F
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04/23 20:39, 6年前 , 28F
公司損失老闆念兩句就鼓勵大家下次改進就好
04/23 20:39, 28F
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04/23 20:40, 6年前 , 29F
那你出包就開始找戰犯 那就完囉 事情就不用做了 大家處心積
04/23 20:40, 29F
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04/23 20:40, 6年前 , 30F
慮撇開責任就好 呵呵
04/23 20:40, 30F
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04/23 20:41, 6年前 , 31F
然後開始分責任風氣一開 辦公室政治就出現囉～
04/23 20:41, 31F
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04/23 20:41, 6年前 , 32F
不過搞政治也不一定不好啦 XD 混得好的可是爽的勒
04/23 20:41, 32F
推
04/23 21:07, 6年前 , 33F
不同意這篇 並不是所有工程師都要轉成PM
04/23 21:07, 33F
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04/23 21:08, 6年前 , 34F
工程師能力點滿 server架構 資安 流程最佳化 等等的也會
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04/23 21:08, 6年前 , 35F
有用到你的地方
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04/23 21:39, 6年前 , 36F
唔XD 想往上爬都得對SPEC有了解才行阿
04/23 21:39, 36F
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04/23 23:00, 6年前 , 37F
了解就是全端 RD+PM 統包
04/23 23:00, 37F
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04/23 23:01, 6年前 , 38F
SPEC掌握在其他人手中 要拿過來也是HEN男的
04/23 23:01, 38F
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04/23 23:47, 6年前 , 39F
原文關鍵在於PM是對口
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04/24 00:11, 6年前 , 40F
對SPEC了解是RD自己的事 RD要跟誰報也是個人的事 曾經有看
04/24 00:11, 40F
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04/24 00:12, 6年前 , 41F
RD根本不屌PM 都直接找老闆對需求的 要往上爬就是要這樣
04/24 00:12, 41F
推
04/24 00:23, 6年前 , 42F
我的經驗是spec本來確認雙方都是要做的沒有什麼不確認
04/24 00:23, 42F
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04/24 00:24, 6年前 , 43F
或者不反應這回事情就算是rd互相開api給對方有的時候
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04/24 00:25, 6年前 , 44F
還是會看不懂他在幹嘛 所以有的時候就是要反應 看不懂
04/24 00:25, 44F
推
04/24 00:28, 6年前 , 45F
但以原po的案例那個pm最該死 需求沒寫到怎麼可以怪你
04/24 00:28, 45F
推
04/24 00:40, 6年前 , 46F
比較好是互相幫忙 這樣專案估比較準 可原Po說是資深PM @@
04/24 00:40, 46F
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04/24 00:41, 6年前 , 47F
看樣子是 跟老闆的關係資深比較多 的感覺XD
04/24 00:41, 47F
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04/24 08:08, 6年前 , 48F
不排除背鍋阿，這種事情也很常見
04/24 08:08, 48F
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04/25 15:00, 6年前 , 49F
看薪水多少 辦多少事情
04/25 15:00, 49F
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04/25 15:00, 6年前 , 50F
公司不是慈善機構
04/25 15:00, 50F
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04/25 15:00, 6年前 , 51F
我也不是做公德
04/25 15:00, 51F
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