Re: [討論] Android工程師的行情是不是在降低

看板Soft_Job作者 (thai)時間8年前 (2017/05/06 18:13), 8年前編輯推噓21(21推 0噓 63→)
留言84則, 22人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《mouse21 (小鼠)》之銘言： : 似乎市場上寫Android的人挺多的 : 所以每次看到徵才文 : 幾乎Android的價錢都是少IOS五千到一萬不等 : 在我們公司也是這樣 : 而且一個IOS工程師，沒什麼作品 : 只做公司產品，而能得到的面試機會 : 應該也比一個Android工程師，只做公司產品 : 來得多 : 那麼身為一個Android工程師 : 是不是該接觸一些IOS、或者多做一些能顯示自己實力的Github專案? : 畢竟公司的案子應該是不能上Github的 : 那麼會寫些什麼? : 會寫一個完整的專案 還是一些很無聊的功能呢? : 像是抓youtube歌曲存在自己雲端硬碟 : 然後可選轉成mp3 : 還是單一個例如相機擷取特定輪廓等等 : 又或者你們是怎麼在自己的履歷上 : 讓自己感覺起來很厲害很有作品的啊QQ? 認真回你: 因為開放的程度不同 Android實際上比IOS還要難，主要是客製化的部分。 android初期卡在4.4之前系統架構太差，寫的在怎麼high efficiency，都很容易被誤會 程度很差。 但是4.4之後，很多app可以更明顯感受到寫的人的功力差異。 加上IOS當初是obj-c，算是比較底層的語言，目前都推swift了，入門已經沒這麼難了， 現在市場上貴主要是obj-c的開發者，不是swift的開發者。 這兩年看到的市場價格，也都是android與swift平行，主要是因為當初obj-c價錢好，以 為是IOS價錢就是比較好的誤會，現在swift又更平易近人，因此swift工程師越來越多，I OS工程師也在台灣地區變多了，變得很好徵。 另外補充，除了APP本來就還要點其他技能，譬如Nodejs(Express，Koa)，Reactive Prog ramming，Netty，Angular，React，Libgdx以上項目都是我目前有去點的技能樹，不過光 是android自己玩快三年，其實到現在還是玩不完，學不完。 其他技能樹也持續再成長中，我覺得真的喜歡寫程式，不怕學光東西，就怕老屁股抱著一 項技能經驗，以為能吃到老的心態。 我是覺得學什麼不重要，真的愛寫的話，錢跟聲望都是是追著你的。 如果只是看什麼錢多就變什麼，那就是變成什麼都不精通，什麼都不行的慘況。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.50.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1494065600.A.FBE.html
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05/06 18:31, , 1F
在台灣令人難過的是學了一堆技能，薪水沒有跟著提升。
05/06 18:31, 1F
推
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兩邊都寫，不覺得難度有差，從 2010 寫到現在 少用套件
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都自己刻居多
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但沒用 swift 寫過就是，app 覺得再怎麼寫都是那些功能
App其實就是那些功能加上畫面呈現而已，現在為了配合多人寫，有一些架構出來，MVP， MVVM，還有線程的控制轉換避免整個環境都被汙染的機制Reactive X，目前產品導向的公 司，幾乎是3~5在共同R&D同一份產品的code。 05/06 20:10
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一堆技能,產不出一個對公司有用的東西,當然沒提升.
副技能這些都只是興趣學習，偶爾用用，絕對還不趕說跟android一樣精通，但是跟andro id是否比ios低薪的主題無關吧 05/06 20:19 ※ 編輯: ggttoo44 (101.15.50.136), 05/06/2017 20:47:47
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台灣你會再多，還是一樣低薪，早點認清現實想辦法出國吧
05/06 20:47
推
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真的愛寫還是要看領域 才有錢追的...
這是真的，我不否認，所以大家才會說快逃離台灣，台灣軟體人才被重視的程度於硬 體。 05/06 21:46
推
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因為都只搔到皮毛 沒有碰到重點 當然薪水不好
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05/06 21:47, , 9F
舉個例子 有辦法讓app做到多起嗎？這就是一件高深的技術
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了
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多起是什麼啊QQ?
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在app裡讓功能多起就可以了。什麼時候需要棄分頁起多程
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序。
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推
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呵呵 我舉個camera app的例子 試試看怎樣能同時起兩個cam
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era app
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薪水會因此變高嗎，不然舉例的意義是什麼
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薪資是看市場需求和公司獲利，不是技能越多越高。小廟
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只出得起猴子的錢，你身為人過去還不是被當猴子。
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05/06 22:22, , 19F
薪水跟產業 /公司賺不賺錢最有關，跟技術才沒太大關
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係勒
台灣軟體業真的是哭哭。 05/06 22:22
推
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當然有關啦 不然app streaming怎麼來的
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推
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app遠不止那一層ui啊
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05/06 22:56, , 23F
賺錢的哪幾間寫的APP, 也沒"多起", 還超耗電的.正相關?
05/06 22:56, 23F
推
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像iOS AVPlayer系列和AUGraph都可以播音樂，但能控制的程
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度和呈現的效果就差很大 這些都是價值所在啊。
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推
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耗電和powerhint的控制相關 手機上也做不到多起 那是別
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的應用了
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推
05/06 23:14, , 28F
產品賣不賣錢 是看產品值不值錢 而不是產品用料越好就賣錢
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05/06 23:23, , 29F
依我自己的經驗是 底子厚了 只是產出過程變輕鬆
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推
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有些應用是根據情況而產生的啊 舉個例子 跟朋友用line聊
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天可以直接在line裡面起Ubereat叫外賣 line就行為變成一
你說的是line機器人，或是Allo？ 這跟後臺比較有關吧，頂多ui部分另起線程去執行發送請求，等結果回來，還是不太懂多 起是什麼意思，對了!直播，還有圖片修改會用到兩種View一個是surfacetexture是不會 呈現給使用者看，主要處理每幀的變化，最後再給SurfaceView呈現給使用者看。 05/06 23:27
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個有黏性的入口了
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但需求沒變 做的東西就沒變 所以薪水也沒變
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「現在市場上貴主要是 obj-c 不是 swift 的開發者」
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「主要是因為當初obj-c價錢好 以為是IOS價錢就是比較好」
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這幾句推論怎麼看怎麼怪...
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你比較的基準是只針對剛入門的 junior engineer 吧
真的價格上有落差的不就是junior嗎？ 05/07 00:03
推
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個人雙修 還是覺得android 難些 提供的東西不太直覺
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ios mvc架構明確 vc一層一層堆疊 記憶體instance單純
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android activity每個都有自己的state, fragment還在ac
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activity內的life circle, 開個singleton還要考慮系統
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回收, 沒設計好resume多半crash. ios記憶體回收就重開y
所以我認真覺得android真的沒比ios簡單，apple已經幫忙處理很多底層的東西了，加上u i這麼"潮"，可憐的android都要自己設計的跟ios版一模一樣"潮"的ui，ios直接用原生ui 功能跟效果都是原生，android就是要copy畫面，效果，不過最近還好了。 05/07 00:44
推
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大學專題很多用android因為免錢 每年多很多畢業生拉低行
是的，我曾經拿到交大資工大四要畢業，考上交大資工所的學生的code，不知道是比較混 還是怎樣？所有邏輯都寫在同一個activity，還用同個activity來其他activity的方法行 為，最後只好砍掉全部重構，try,catch包的很緊實，單例用不好，線程安全的觀念也沒 有，一下就memory leak了，所以敢用便宜畢業生的code的公司心臟其實要很大顆，做作p rototype還可以，直接當產品用。。。我不是針對，只是android真的不是隨便寫寫就可 以上線的。prototype就讓它隨便crash吧。另外要說，android雖然是java但是跟其他框 架差蠻多的，android是高度響應式聚合機制，也就是android是也是靠event loop驅動。 看看那些精美的Callback Hall，跟寫nodejs差不多了。加上它是DVM不是JVM。 05/07 02:01
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情
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推
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不覺得Obj-C有比較難，ARC以後沒啥特別難的，唯一比較麻
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煩是crash要debug而已
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※ 編輯: ggttoo44 (117.19.177.24), 05/07/2017 10:45:53 ※ 編輯: ggttoo44 (117.19.177.24), 05/07/2017 10:54:08 ※ 編輯: ggttoo44 (117.19.177.24), 05/07/2017 11:10:52 ※ 編輯: ggttoo44 (117.19.177.24), 05/07/2017 11:18:32 ※ 編輯: ggttoo44 (117.19.177.24), 05/07/2017 11:20:34
推
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和app的整合有關 或者說大廠現在都在積極成為入口 增加
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幫助用戶的黏性 在line裡面起其他的app最大好處就是可以
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讓用戶黏在line裡面
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推
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這當然不是只牽扯到ui的修改 還包含對整個安卓系統的瞭
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解 舉這個只是說明app的世界很大 只看單純ui或所謂前端
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當然會覺得大家都差不多競爭激烈 但事實上藍海也不少
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大致上懂了，你說的是產品生態圈，就像line跟微信一樣，微信是小程序。 ※ 編輯: ggttoo44 (117.19.177.24), 05/07/2017 11:39:48
推
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是 重點是在如何創造價值 價值決定你的薪水
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推
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有些時候 是公司的能力決定開發者的薪水，不是開發者的能
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力決定開發者的薪水XD
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商業模式 再來是實作能力 不是就這麼簡單的道理而已 他
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的商業模式賺錢 你又做的出來 薪水才有空間 反之 沒商
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業模式你再強都沒用
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舉例你說一個直播的client會多難 我一個下午套library
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就搞出來了 技術難度是在server上的大量streaming 但是
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運氣好的人就是可以共享這些待遇
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iOS入門難(xcode甚至系統說實在開發都不太好用)+早期語言特殊
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如果你認為自己作為一個開發者 公司已經給不起配得上你的薪資
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就建議你考慮一下其他工作機會
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薪水只是供需問題而已 技術難度根本不是重點
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05/07 12:23, , 66F
上面少一行 Android則是近期前API問題不少+硬體廠Bug麻煩
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會難的東西代表你進入更少的供應鍊裡 只要有人要 （商
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業模式）自然就會有一個市場機制去決定你的價錢
05/07 12:24, 68F
推
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能提供有價值的東西 自然就有人會花錢請你
05/07 12:28, 69F
推
05/07 15:30, , 70F
為什麼我覺得反而iOS常常要客製化Android的官方原件？像是
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05/07 15:30, , 71F
floating button
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感謝賣copy 豬屎(material design)拯救android copy ios ui的囧"境，不過android原 生元件還是沒有全部支援賣copy，還是很多要自己實作。 ※ 編輯: ggttoo44 (117.19.177.24), 05/07/2017 16:16:29
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05/07 17:11, , 72F
Java之父找矽谷工作都自然被嫌老了。
05/07 17:11, 72F
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05/07 18:44, , 73F
薪水多半不是技術能力決定的 名校出身寫爛code 私立技職
05/07 18:44, 73F
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05/07 18:44, , 74F
寫好code 同時出社會 前者不但薪水高機會也更好
05/07 18:44, 74F
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05/07 18:46, , 75F
但整體的行情還是看量 越頂端的強者受影響越小
05/07 18:46, 75F
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05/07 18:48, , 76F
決定薪水的因素 國家>產業>公司>部門>個人
05/07 18:48, 76F
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05/07 18:49, , 77F
公司要用什麼等級的工程師去做產品 取決於它的財務配置
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05/08 00:50, , 78F
objc為啥算底層？
05/08 00:50, 78F
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05/08 02:53, , 79F
ios要客製化應該是客戶需求 硬一點的PM要擋住啊規劃兩邊
05/08 02:53, 79F
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05/08 11:41, , 80F
新鮮人薪水還是學歷掛帥，爛學校有作品集技能樹豐富還是比
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05/08 11:41, , 81F
四大只寫過學校作業吃虧
05/08 11:41, 81F
推
05/08 21:31, , 82F
先不論難不難 swift很棒阿 不愧是LLVM作者的作品
05/08 21:31, 82F
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05/08 21:31, , 83F
物件導向已經落伍了 現在要推協定導向 超～潮～der
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嗯嗯~多用合成少用繼承。 ※ 編輯: ggttoo44 (117.19.177.24), 05/08/2017 23:14:45
推
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感覺是高手 先推再說
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