[討論] 修改網頁的工時

看板Soft_Job作者 (甜蜜幸福的一坨屎)時間7年前 (2016/10/13 08:39), 7年前編輯推噓8(8推 0噓 74→)
留言82則, 20人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
我不算是IT出身的人 最近因爲朋友關係 開始兼職幫他個人的資訊公司當sales+PM 我ㄧ直都知道網頁是非常削價競爭了 但沒想到工時也能............ _________________________ 先說我朋友的經歷 目前在某2間大學擔任講師 作品經歷長達10年 他是個爛好人 所以我絕對相信他的估價和工時 最近有客戶來問我 有一個既有網站要改有金流刷卡 （原先有購物車，但沒金流只能自己匯款） （有指定某家金流公司） 那如果要刷卡+金流 那就是前端後台都要更動 我朋友估價N，工時40天 （因為還要等簽完約，正式看完客戶網站架構，而且客戶指定的金流公司又是沒聽過的） 結果，競爭對手報價比我們低 （這可以理解，如果把我們的發票扣掉，業務獎金扣掉，價差大概5000內） 但是 但是 但是 競爭對手的工時竟然估3-5天 我都會幫我朋友估的工時+3-5天給客戶 所以我們45天，對方5天...... 哇......快1/10耶 我朋友說，就算對方有寫過客戶指定的金流公司的程式 但ㄧ個沒看過完整架構的網站 新增金流只要3-5天 他們ㄧ定是葉問..................... 我真的沒想到 工時竟然可以差到那麼誇張 我只是小小資深菜鳥 麻煩各位別鞭太大力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.96.177 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1476319194.A.4BC.html
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10/13 08:47, , 1F
可能他們有寫好的東西可以套用時間就可以快很多
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但這測試時間不夠後面出包機率大
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這已經不是快1/10了吧……
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10/13 09:42, , 4F
串金流為什麼要看完整架構?
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10/13 09:43, , 5F
對方開3-5天是有點誇張, 但你們開40天應該也沒甚麼人可接受
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推
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傻傻的，前面套模板，後面靠MA阿
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我們公司標案, 如果是沒有現成模組的, 一定是用超低價標
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我們老板甚至誇張的說, 一毛錢都不收幫他作也行, 實際上大
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概1/4的價錢就作了
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我們老闆認為這是人家公司用他們的經驗跟時間幫我們build模
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組, 模組build起來, 以後再接同樣案子就快了
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有沒有現成模組, 時間本來就差很多...
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推
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以現有的產品或模組網站來執行的話 大概三天到五天就很差不
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多了 一週工作天 左右的時間是極限 最多再多一到二週做調整
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只是客戶大多不能做客製化的設計 簡單講就是只能遷就於設
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計方的設計 有些客戶不care對方公司也沒有很雷 就皆大歡喜
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客製化看給多少錢, 當然也要加點時間, 不過有現成模組要客
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製, 時間也是省很多
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我們有現成模組都還是接受客製, 而且每次客製我們就多一個
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板型可以用, 錢又賺比較多
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推
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至於四十天個工作天 老實說若執行的案件對象跟類型屬於高端
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專案或需要調整的項目較多時 這個時間來說是很保守的 但至
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少比較有溝通到一些東西 客戶比較不會覺得被詐騙
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此外工時少不代表就會收低價 專業急件二天收數萬也做過
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就算有現成的模組也不該低估工時，微軟會前100套office
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賣你100萬，後面的都賣100元嗎,這種估法只是亂搞市場行情
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沒有低估工時啊, 有現成模組工時本來就真的省很多
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我們一個有幾千支程式的半套ERP, 你說要重新開發五個人起碼
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除非你是像google那種利用你網站要賺你廣告費模式
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用年算吧? 我們第一次轉移兩個人花了一個月
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第二次轉移一個人只花兩個禮拜, 現在都只要一個禮拜就能上
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但我們都還是起碼收一個月的工時成本
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標案這東西, 你得符合市場價格啊, 案主都是看價格跟功能能
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符合他的需要, 你實際上花多久時間, 那是回家關門之後自己
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算給自己看的....
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就像office, 一定也是用 開發成本/套數
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^預估
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有可能前面工程期一套賣你幾億, 開發完copy就行, 所以賣你
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50塊嗎?
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推
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有幾種可能 可能他們有相關經驗或是現成的可以套用
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當然也可能是先搶案再說 唬爛先
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推
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但是你同樣的軟體賣給a和賣給b價格落差大，撇開行情不說
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哪有落差大 就說沒有咩
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我是說你工程期時間壓不下來, 價格就要給人家優惠
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之前買的前買貴了會有誠信破產的問題，大家以後寫程式就
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之後就固定收市場價格啊
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你開發1年收人家100萬 套用1個月也收人家100萬才有問題吧
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盡量殺價，殺到你低到能勉強接受，寫軟體就變成低薪工作
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標案本來就是看內容決定價錢的
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3到5天？ 金流已辦好？金流還沒辦，少說也要兩週
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其實當初答應要幫他時 我心裡一直在拔河 或許我不是那種為了搶案而不擇手段的業務 我更注重我對客戶的承諾 但我也不希望我後端的工程人員被壓榨 所以我就必須在 競爭工時.價錢及維護後端工程人員之間做拔河 IT產業就是那麼競爭 學生自己出來接外包的比比皆是 工時也牽涉到公司規模大小 因為我往往會顧慮到我朋友的排程 然後多報工時給客戶 但相對的就有可能會被競爭掉 這就是兩難 因為自己也是底層工程師出身 我們討厭PM和sales亂開承諾給客戶,或答應客戶的無理要求 但是當自己當了PM+Sales時 就必須取捨要不要為了搶案而壓榨後端人員 不過依照我朋友的人脈 他接到的案子金額都能比我大的情況下 我還是秉持著維護後端人員的原則 (或許這也是他找我的原因吧) 因為我跟他說 寧可挑案子挑客人 也不要硬接結果結不了案,拿不到尾款有何意義? 謝謝各位前輩的指導 畢竟我本身是電機電子出身 對於IT產業的狀況還不是很了解 謝謝各位 ※ 編輯: c1823akimo (123.240.216.19), 10/13/2016 10:51:19
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10/13 11:18, , 51F
就讓他去阿，寫不出來就臭掉了
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推
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我是覺得3~5天太誇張了
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10/13 11:58, , 53F
頂多就是套個不能改的陽春模組，測試可以過就好了
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然後開始互相扯皮拿不到尾款要改要加價什麼的...
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堅持自己價值觀就好..如果3-5天那種 客戶能接受 那又何彷?
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接案這種事 如果做實的 通常A/B/C...Z 要的工都是一樣長 差
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別於哪家敢喊敢被凹 然後還能笑著做完 客戶開心 他們也開心
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這樣就好了.至於不拿尾款這種奧步.價值觀不能接受就別跟他
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們爭就好了..品質區分 市場不同 如此而已
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公司不應只單一案件獨佔。多線程的週工時。
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推
10/13 14:18, , 61F
這就是市場阿。
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攪亂開放市場又會回到私下薦舉老路。
10/13 14:59, 62F
推
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3~5天是有點太快了啦.....不過45天也太慢了吧
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10/13 17:04, , 64F
該不會只是一個小店家要把付款頁面導向第三方支付公司頁面
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，再導回來而已? 大家說得太複雜了。
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原PO沒講專案規模，所以不怎麼好猜XD
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就一個某xxx協會網站 該網站原本就有購物車 有訂單,有購物車,但消費者最後只能自己去atm匯款 匯完款後,自己email給網站說已經匯款了 這樣的網站,希望能夠讓消費者在網站內刷卡... ※ 編輯: c1823akimo (123.240.216.19), 10/13/2016 20:41:24
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第三方支付大概就那幾間,有指定嗎?
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10/13 22:52, , 68F
金流串接都有文件可看，沒串過花一週差不多，有串過可能1
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天都不用，尤其你購物車都有了，只是付費時多個按鈕導到
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金流，如果沒做幕後自動對帳，可能1天就收工了，若有做自
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動對帳，原本購物系統也有人工對帳的資料庫，就接回自動
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插入對應欄位就整個串起來了
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尤其購物車很多都是架站機架的，都有模組了，熟購物車系
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統的，可能更快...
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10/14 08:19, , 75F
不加上金流申請時間與測試的話，3~5天合理
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10/14 08:23, , 76F
加測試就*2
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10/14 08:26, , 77F
實際上串接+自動對帳的部分應該非常快，整體大部分的時間會落
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10/14 08:28, , 78F
在看舊code、調整原有流程、製作新頁面與表單。
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10/14 08:31, , 79F
有時候有些客戶會要求保證原有功能都要正常，這種就要另外再
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估時間幫他做整體測試。
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10/14 08:32, , 81F
一堆加在一起的話40天也合理
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10/15 00:16, , 82F
一樓正解
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