Re: [請益]33歲轉行選擇 考油電雇員VS資策會上java消失

看板Soft_Job作者時間9年前 (2016/07/02 08:50), 9年前編輯推噓25(26131)
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跟我的背景很像,分享一下。 先講結果,在 25 歲那一年,幾乎什麼都不會的我步入台灣的系統廠寫 code, 目前 31 歲,在此之前只在國土外待過十數天,現在 LA 做 IoT 的 software engineer, 從 device 端 Linux distribution 調校到 application 撰寫串接 cloud 一手包辦, 小玩 server 端。 學、經簡歷 - 20 歲自學 AutoHotkey(一種腳本語言)小有成績, 當時以之寫的 WarCraft III 外掛被台灣各大網咖內建 (魔獸板 sitos 大大有幫我 review 過早期的 code)。 http://bit.ly/1T80XR2 http://bit.ly/29fs6U9 - 21 歲時以 AutoHotkey 寫 PCman po 文賺 P 幣外掛,PTT 帳號八年後因此被砍。 http://bit.ly/29dr2i6 http://bit.ly/1Pf3wB1 - 22 歲國立大學電機系畢,畢業時 C 語言程度為 printf("Hello, World!\n"); 資結、作業系統、計組都不會,但很會玩魔獸三國。 - 24 歲到台北捷運當新路線的試乘工讀,二個月後經同學引薦至國立大學做研究助理, 小練 Delphi。半年後主動離職,渡過了半年多的黑歷史。 - 25 歲年中,黑歷史後期,開始做類似保全的工作,同時打算出國留學。 因 IELTS 準備了二個月只考 5.5 分,加上大學都鬼混 GPA 只有 2.4。 所以最後沒有去國外浪費錢。放棄出國後,類似保全的工作又繼續了二個月。 之後因為找到系統廠的工作而離職。 在系統廠寫 C、寫 Java、摸一些 Linux/sysadmin 和 Android framework/app。 - 27 歲覺得該把資工的科班底子補起來,下班後去補習班補了資工所要考的六個科目。 - 28 歲因為考到外縣市資工碩專而換工作,一樣是軟體工程師,主要任務是 porting, 因此學到了對電路圖、改 pin 腳、booting process 和加強對 driver 的理解。 - 29 歲加入一間做 Android app 的 startup,後因個人因素離職。 - 30 歲因為目前的工作可以 work from home 而加入。 - 31 歲同樣的工作,但來到了 LA,因為 team 裡除了另一位同事跟我一起在台灣, 其他都是在美國的美國人,而他們再也受不了時差。 碩專還沒畢業,因為我工作太忙了。 當研究助理時可能因為退伍沒多久所以比較腦一點,一個迴圈可以想上一天。 (就是這時我真的很弱的意思。) 在學校遇到當年三年碩博畢業的醫師教授, 和後來同樣三年碩博畢業的醫學系同學,噢對了他還跳級, 大大開了眼界。自那時起再也不敢自恃聰明。 (明白自己的能力定位。) 中間黑歷史談了一場悲劇收場的戀愛。 正因為悲劇收場,所以才轉性努力。 (轉捩點。) 在進系統廠之前的類似保全的工作,一天 12 小時幾乎都待在自己的位子上沒事幹。 待過這類工作的心得是,會習慣性的怠惰, 而且不知道是不是那間公司特例,同事大都是失意的人或是怪人(雖然我也滿怪的), 裡面有性騷擾同事被告的,色誘主管後來在機房打砲的,家裡開保全公司來當間諜的, 因為打瞌睡差點報銷上億納稅人血汗錢的。 我個人認為這是很嚴重的問題,我不是惡意歧視,但請小心他們的人生態度影響到你。 在保全那類型的工作無所事事四個月就找到系統廠的工作了, 所以沒有真的在那種狀況下持續很久。 不論如何,時間實在多到炸,所以任何靜態的投資都可以做, 奉勸想做什麼就趕快去執行。又有薪水又能做自己的事,划算! (岔題分享一點主觀人生哲學。) 身邊多數人都靠自學過來沒錯,不過我是不建議單單自學啦,除非你是天縱之才。 最好找到好的老師或朋友、同事、社群,多看看別人比較不會走歪或鑽牛角尖。 尤其你的背景不是本科,初期會不知道自己的能力定位,這時候只能靠比較, 自學就無從比較了。 不過不論如何,這一行對多數人來說,都是需要不間斷且大量的學習的, 不建議沒有熱忱的人來。 (建議。) 我在系統廠的時候運氣很好,遇到了 GitHub 台灣地區 Java 開源貢獻度第一的同事、 介紹我玩 Codeforces 的同事、人稱怪物團隊的頭頭與他的快樂小夥伴、 手把手教我寫 C 的主管、x86 逆向工程很厲害的、五天寫二、三千行程式的。 沒有他們我可能還在自以為很厲害。在外縣市工作時的其中一位同事, 隔年就拿到三份在香港年薪破二百萬台幣的 offer, 所以我也從不覺得我進步得有多快,反倒有雞立鶴群的感覺。 (再叉題分享一下人生哲學。看別人的光明面,在能力範圍內 clone 他們的特質, 就有機會跟他們一樣。) 我覺得我的資質沒有特別突出,從跟你接近的程度到現在的程度花了六年,供你參考。 -- 補充一下。某些人可能誤會我的意思了。 我沒有要刻意製造反差,沒有要炫耀也沒有要裝弱或裝 B。 雖然我不覺得自己笨,因為國小畢業的時候我就已經有超過四十張獎狀了。 但是如果你看過更傑出的人,就會知道這很普通。 除了碩專的學校是中央,其他學校都不是什麼值得提的。 當時一起在台北碩士補習的幾個比較好的同學,都從台、交、成畢業了, 台大那位甚至是台、清、交大三元,所以我只考到中央又只是在職專班, 我不覺得有在刻意裝弱。 大學都在鬼混是事實,我以為 GPA 2.4 足以說明一切, 如果這個數字你沒感覺,我的系排名是 117/121 之類的,確切的不記得。 大學畢業的時候我不太會寫 code 也是事實, 有興趣把上面貼的程式的 source 翻一翻就知道了。 資工是從電機分出去的,說電機是資工本科或相關科系不為過, 但是我有寫,除了會用 C 寫 hello world 之外,資結、計組當時的我一竅不通。 雖然學校有開那些課,但我一直到畢業後才知道,原來同科系內還有分各種組別。 所以如果你在這上面執著我有多少優勢,我覺得很可惜。 Po 文純粹想分享一個經驗供大家參考, 因為我也從板上看了很多各式各樣的人生經驗,對我的幫助很大。 我的經驗別人不一定能複製,我的經驗也許根本不值一提, 不論如何,只是想提供一個案例。 如果你看到這篇文章後給你不好的感覺,是我文筆不好,我情願你不要看, 以免對你造成負面的影響。 我沒有明講的是,當時我真的是沒什麼就業能力,走頭無路才會去顧機房。 沒有明講的是,很多在美國工作的人是先取得這邊的學歷才有機會。 但從我的經驗大家可以看到,不見得要走這麼花錢的路。 我比較的基準是六年前,我相信當時的我在這個領域的程度和原 po 相仿, 不同的是原 po 比我當時年長了八歲。 我不知道原 po 的個人狀況, 不知道一個大學都在鬼混和一個沒念大學的人差異有多大, 不過比起直接給建議、下指導棋, 我覺得分享我的六年經歷讓原 po 有個例子能參考,自己做決定,比較實在。 這段補充是要把我想傳達的意思說明白點,一開始沒講白是因為我以為大家看得出來。 我沒有特別分享自己是怎麼努力的,因為每個人都有自己的一套,我不想侷限讀者, 但是也不希望因為某些人的留言讓這篇文章失去了本來的價值,所以特此說明。 但如果真的對細節有興趣的話,我的專長、有接觸的項目, 在上面都有提到了,拿那些關鍵字去查,相信也已頗有幫助。 真的很想要有什麼可以 follow, 或許可以參考這篇:http://bit.ly/29h8tbM 和這篇:http://bit.ly/29m9wIq 再分享一個例子,但那個人不是我,所以我不瞭解他實際的執行狀況,只講我看到的。 他是我在外縣市工作時的同事。 35 ~ 38 歲時從國外金融業主管轉職,去資策會從頭學 embedded system, 再講得清楚一點,會去資策會從頭學,代表他沒有什麼底子,雖然他大學是資工還資管。 我離職後的隔年他跳槽,年薪也有破一百二。 ※ 引述《qq2016 (ken)》之銘言: : 小弟工作是夜班保全 學歷:高職餐飲科 : 目前碰到人生抉擇 不知道該選擇哪個比較好? : 考油電雇員 : =>好處工作穩定 薪水發展有限 : 但考的不是相關科系 : 資策會學java : => 以前當MIS有人教過我腳本語言 : 後來能寫一些小程式 處理排程和工作上的一些問題 : 對程式這行 有點了解 明白是燃燒生命的工作 也很吃天份 : 有興趣但不確定能力到底夠不夠 處理業界老版的要求 : 薪水發展是比雇員好但不知道是否這行能否做到退休? : 注;如果不適合這行 我還是會自學app 寫自己想寫的app^^ : 請前輩們開示 謝謝 -- 裝檢 錢包、鑰匙、手機、手錶、雨傘、口罩、帽子、保溫杯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 199.192.80.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1467420625.A.55D.html

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我也聽過主管跟作業員打炮的 穿著無塵衣在迴風間搞起
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好羨慕在家工作的類型~~
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07/02 11:23, , 6F
學經歷哪裡像?
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都當過保全呀
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經歷差很多吧
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經歷只有當過保全很像 但天差地遠
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高職餐飲原來跟國立大學電機很像 哇喔
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要把自己寫得爛一點 人家才會說你很厲害
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好歹也是本科碩專畢,跟原po也太天差地遠
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根本是本科系的
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樓上亂說 電機的課跟資工還是差非常多好嗎
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有沒有做過保全不重要啊,最重要還是起步時間,學歷也差很多
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亂說啥???? 你說的跟我說的有衝突嗎?
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別跟我說資工碩專畢不算本科系
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就算是大學電機也算是相關科系,更別說也有計算機組
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07/02 13:36, , 19F
這篇挺真實勵志的吧 不一定幫助的到原po 但對曾經在人
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生迷茫的眾生 是一個正向的力量~!
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在意不重要的細節根本沒意義 重點還是那個要變強的心
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以本篇25歲後才找到方向努力的心思 做其他行業也會有所
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小成 不開始保持希望找方法努力 永遠地上打滾
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抱歉叉題 但你的表達...有很多話重複或冗餘 看得出來你思
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考很跳
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請問可以指出是哪些嗎?

07/02 16:20, , 26F
感覺大大跟什麼都不會差很遠吧XD
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07/02 17:33, , 27F
能在CIH組的團隊工作 不是肉腳
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07/02 17:58, , 28F
如果大學真的只是混過去讀台大跟高中畢業有差很多嗎..
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我也覺得文章寫得很不通順,讀起來非常用腦力。
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一個段落的主題可以從a跳到b又跳到c,太亂了
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中間還穿插類似心中OS的台詞,真的很亂。
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大學只是混過去,讀台大跟高中可能差不多,但跟高職會差很多
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07/02 18:53, , 33F
我只羡慕打炮那段
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07/02 21:16, , 34F
羨慕一樓
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07/02 21:17, , 35F
CIH有什麼知名成果嘛? 老聽到這位神級人物, 近來都沒消息
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07/02 22:25, , 36F
當年CIH的病毒 就是他最強大的成果.
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07/02 23:00, , 37F
所以像原原po這樣從零開始的 去資策會學什麼好? 現在
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07/02 23:00, , 38F
課程不少
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07/03 00:05, , 39F
回樓上,要看你對哪方面有興趣,先到網上找一些資料
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07/03 00:05, , 40F
看,感覺哪個不錯再去聽說明會
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07/03 00:08, , 41F
是沒錯啦 但是台灣的產業極端到讓人好抖....
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好像有些人看到目前的成績就覺得我很厲害, 可以看看我六年前的問的問題就知道我真的是從谷底爬上來的。 https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1270225860.A.D03.html 雖然我覺得很少有人能把時間軸交代這麼清楚地分享, 甚至連能查證肉搜的關鍵字都給了,應該彌足珍貴。 不過好像很多人都看到別的意思。 >_< 我自己覺得這樣的心得很棒, 因為這讓文章變成一把尺,可以用來衡量自己, 進而超越這篇文章,最佳化自己的進度。 我進系統廠的時候是最弱的,能進去完全是靠嘴砲。 不想讓大家把重點放在這種投機的小技巧, 所以才故意不寫是怎麼面試的。 面試完到進公司前,主管的主管跟部門同事說, 有一個很猛的要來我們部門喔! 結果剛進公司的時候,主管出給一般新進員工的三個小作業, 一般人一、二週就完成了,我寫了一個月還沒寫完。 所以後來我在公司的三年,從沒從那位大主管口中聽到強這個字跟我有所連結。 這件事是後來其他同事告訴我才知道。 所以如果你沒看懂,我表達了我很會嘴砲, 當初是靠嘴砲才突破就業門檻的,就醬子。 明明是要說,遇到好的同儕很重要, 不知道為什麼會變成怪物大頭目強將手下無弱兵。 我不是他找去的,他也跟我不同部門。 當初要是他面試我,我可能還在顧機房,因為我猜他不收弱的。 這裡面岔題的主觀分享, 主要是想提醒,要小心環境對自己的潛移默化。 我深深感受到人生態度的重要性, 而某些人身上就是充滿了負能量, 跟那些人當同事,最後就物以類聚了。 有興趣可以翻翻吸引力法則,不過我只有看封面就是了。 也許正因為我想忠於時間軸,沒有刻意鋪陳, 又不太提個人主觀覺得要重點加強的部分, 所以沒辦法引人入勝,讓大家有代入感。 但我不是在寫小說啊!我是希望起到參考的作用, 讓你有代入感你會比較容易複製經驗嗎? 如果會的話,我之後有空也可以把相同的過程改成小蝦米闖江湖之類的。 我說過我以前很會嘴砲,加上高中作文比賽得過名,寫篇小品應該還在能力範圍。 雖然故意不寫太主觀、片面的分析, 但其實字裡行間已經傳達出這樣的訊息。 例如國立尾段電機系,平常沒練習英文, 二個月在有工作的狀況下 IELTS 準備到 5.5 分, 我想我不需要再特別提努力。 大學畢業的時候已經比原 po 厲害了? 這樣說的人,有看到原 po 說他會寫 script 嗎? 有比較過我貼出來的 code 嗎? 另外,我在 startup 的時候,有位同事大學沒念完, 只有高中學歷,可是我覺得他比我強呀, 所以我不覺得高中和大學在能力上差很多啦。 你說高中跟高職差很多?各位,因為某人不想被起底,我就不貼他 GitHub 了。 但他是我認識的人裡面公認的 #1 rock star, 而他是高職畢業後來念私立科大還啥的, 求學期間還修學一年在家玩世紀帝國。 這個世界上各種神人,不要只用學歷衡量原 po 好嗎! 如果你是看到我有國立 EE 學歷就覺得沒參考價值的話,真的很可惜。 國立尾段 EE 往前數,拜託一年有多少人, 我根本只是芸芸眾生,再普通不過。 我這樣沒有參考價值, 難道王永慶沒有念什麼書當到首富就很有參考價值嗎? 那每個人去看網路上流傳的他的人生哲學不就都好棒棒了?

07/03 08:31, , 42F
推有心回文
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07/03 11:38, , 43F
環境那段有感
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07/03 14:15, , 44F
真心覺得原po寫的非常貼進人心,
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07/03 14:15, , 45F
覺得寫的很好阿!
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07/03 14:15, , 46F
真心覺得很有參考價值。
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07/03 14:17, , 47F
我是原po 謝謝您的回文
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07/03 16:01, , 48F
怎麼講 一件事你會用不同例子或事件不斷論述 但主旨相同
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07/03 16:01, , 49F
還有"沒有明講的是"重複出現 會讓我覺得 欸這好像前面才
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07/03 16:01, , 50F
看過
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07/03 16:02, , 51F
但整體說來是很棒的心得分享
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07/04 00:57, , 52F
謝分享 完全看懂
07/04 00:57, 52F

07/04 01:49, , 53F
!
07/04 01:49, 53F

07/04 17:55, , 54F
覺得很厲害耶
07/04 17:55, 54F

07/04 19:20, , 55F
寶寶覺得樓上破二百很猛,但是寶寶不說。
07/04 19:20, 55F
※ 編輯: changyuheng (199.192.80.186), 07/11/2016 11:51:09

07/18 07:39, , 56F
我記得你XD 之前推文過你的砍帳事件
07/18 07:39, 56F

07/22 15:47, , 57F
推一下
07/22 15:47, 57F

01/08 08:47, , 58F
厲害的是能持續努力不放棄
01/08 08:47, 58F
文章代碼(AID): #1NTm_HLT (Soft_Job)
文章代碼(AID): #1NTm_HLT (Soft_Job)