Re: [請益] 這資訊業對於忠誠度的看重

看板Soft_Job作者 (做最好的自己)時間10年前 (2015/09/16 00:20), 編輯推噓5(501)
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※ 引述《tomtang0406 (魔鬼藏在細節裡)》之銘言: : 我覺得這行業圈子很小,所以 reputation 很重要,所以我不建議 greedy method : 當做主要策略。 : 講一個實際案例,前一陣子幫忙面試,看到一個 Y! 出來的工程師,面試之後覺得能力 : 堪用,可以考慮。 : 但只要不是從什麼鳥毛公司來的,稍微知名一點的公司,大家通常會有互相認識的 : 人脈,所以撥個電話去問問該應徵者的前同事(前主管)是很常見的。 : 得到的評價是:有能力,但是見錢眼開,多一點錢就跑了。 : 這個評價讓我們耿耿於懷,最後就放棄掉這個應徵者。 : 換工作這件事有很大的機緣成分,上面問到的評價或許也不見得就是事實, : 我們問到的人是不是百分百跟他很熟,也無法肯定,甚至錯過我們,這個人其實反而 : 去到更好的世界也說不定(這話講來毛毛的)。 : 但我要強調的是 reputation 的 : 影響真的存在。 : 所以當你跳槽時,有沒有思考過周圍現任同事(主管)怎麼看待你跳巢的原因? : 為了小錢就跳是殺傷力頗大的 reputation,如果金額差距蠻大,大家除了羨慕之外 : 大多可以理解。 : 但如果能建立起別人認為你「懷才不遇、公司沒有辦法讓他充分發揮、缺少舞台」這 : 樣子跳槽的認知,往往加分很多。 : 所以你聽到 30% 這樣的建議我覺得是有道理的。 : 再來,所謂忠誠這件事,與其說是對公司忠誠,應該解讀為「對自己的選擇忠誠」。 : 「選你所愛,愛你所選」,每個人會去到某間公司都曾經是自身當時的選擇,但事實是, : 沒有一個選擇是 100% 完美的,遇到缺陷的部分,怎麼看待和面對? : 遇到面試者,大家都知道一定會聊到「離開上一間公司的原因?」 : 大家其實都有點 sense,知道原因若只說:「錢太少」是觀感最差的理由。 : 所以常常我會聽到各種理由:「公司不重視 IT,制度混亂,外行領導內行...etc」 : 我下一個問題是我更在意的: : 「你向上溝通反映了嗎?你做了什麼試圖解決你說的問題?」 : 我知道每間公司都有很多難解的問題,但重點是“試過了沒”? : 如果他什麼都沒做,那上面的抱怨只會扣分,一點都無法讓人有「無法發揮」的遺憾。 : 要愛惜羽毛,跳之前不妨多想一點,不然很容易最後跳到死胡同,到時就麻煩了。 說真的 錢對我來說一定不是首要考慮 實在是因為目前的情況興趣跟發展性都沒有才只看錢 之前在某個地方駐點跟內部的員工混得很熟幾乎快跟正職沒兩樣 該單位有些問題我也有提出我的解決方案 但得到什麼? 「做那個有績效嗎」 「幹麻那麼認真呢」 「以前都這樣做幹麻沒事找事做」 試問這種情況下的話你要怎麼試圖解決? 你做的話搞不好你還黑掉 然後你打電話去問得到的評價是 「這個人不務正業」 「這個人常反對公司決策」 「這個人都沒專注在工作的事物上」 那如果聽的人又沒腦就覺得是這樣 靠~那不就怎麼死的都不曉得 應徵者說我有試過了但沒用那妳又相信嗎? 不管是應徵者跟應徵者的同事跟主管都有可能說謊阿 那請問你要怎麼分辨誰在說謊? 「對自己的選擇忠誠」 我一向都對自己的選擇忠誠 我喜歡寫程式所以才進資訊業 一樣都寫程式我當然選擇薪水高的地方寫 當然你所指的「對自己的選擇忠誠」應該是指公司 選了這個公司就不能輕易背叛 但公司會因為你都沒跳槽而給妳更好的待遇嗎? 好像看了許多經驗反而是跳槽的人待遇變的更好 沒跳的人每年就五百一千的速度調薪 還是你上班都不支薪所以沒有因為薪水高低而跳槽的問題? 我原文中說的那個作者經驗 他說要做兩三年的原因除了要完全熟透公司相關事物運作 他認為重點是要讓你成為公司無可取代的人物 還說自己以前就是因為這樣要離職的時候(還是國防役結束?)老闆還幫他加XX%的薪水 不過我很好奇目前這時代能遇到這種老闆的機率是多少? : ※ 引述《e4366 (做最好的自己)》之銘言: : : 請問各位 : : 小弟最近想跳槽公司也找好了 : : 不過想起某某作者很愛講的話 : : 大意就是你在某公司要呆到完全熟透人事物 : : 至少也要兩三年的時間 : : 所以他意思大概就是不要輕易跳槽 : : 要有加薪30%以上再考慮 : : 而且某些公司或獵人頭也會看你之前公司呆的久不久 : : 這次跳槽是只有加薪20% : : 第一份工作只有半年 : : 目前是一年半 : : 下一份工作大概預計做一年半或兩年半再跳(當然加薪有20%以上才考慮) : : 不曉得這行業真的會那麼看重忠誠度嗎? : : 因為我一直覺得資訊業一向都是賣方市場 : : 有實力的人自然就可以跟老闆喊價 : : 也因為一直缺人所以有實力的話老闆應該沒啥跟妳討價還價的空間 : : 不曉得我的認知跟各位前輩實際職場上遇到的情況差多少呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.9.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1442334054.A.C9A.html

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推一個,在前公司遇到的狀況莫名奇妙,才知道社會上真
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的是什麼人都有
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這篇中肯
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