Re: [討論] 在福和橋下操場運動被狗咬

看板ShuangHe作者LaPAELLA (西班牙)時間9年前 (2014/09/21 19:40)推噓2(4推 2噓 16→)

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容我先抱怨一下.... 我很累耶回答你又不是我的職責zzzzzz 不過還是回你吧..... ※ 引述《WAYNE1989 (神棍)》之銘言： : 這篇文我只有一個感想: 做不到 : 你說捕狗大隊不一定有用，可能發生交差了事抓完一批又來一批的情況，ok，我不反對。 : 但問題來了，移除跟磨牙確定有用?? : 首先你說將"帶頭狗"進行移除，我想先問怎麼確定帶頭狗?? : 而且你確定移除這隻以後一定見效?? 把咬人的移除還不見效... 是超能力遠距隔空咬人嗎 : 我不清楚狗的習性，但少了一個老大再補一個老大這種想法應該不是太難猜吧?? 這是你的觀點但一群狗一般情況下可能甚至不會有老大...沒有說什麼一定有候補狗群留著的功用如前描述過 : 而且請先確定"狗見老大不咬自然也不敢咬"這句話100%正確，不然其實也沒必要討論下去你這邏輯顛倒我說的是"原本不敢咬的"見狀後有了勇氣 (但即使有勇氣後咬的機會也不大頂多在旁話聲當小弟囉嘍) 當然事實不能說百分之百一定這樣世界那麼大什麼都有變數不存在絕對基於你的邏輯全世界任何事都不需要討論了 : 再來"移除"請問是指什麼呢?? : 請問是要移到願意照顧他們的地方，還是放到其他地方跟別地方狗來一場新的生死鬥?? : ok，我猜你會說前篇提到的學校社團跟動保志工。而且一定會有願意幫忙這些的人，畢竟 : 我也相信人信本善。 : 但請先確定有足夠的人能提供足夠的照顧和空間，如果你只是繼續把它放在外面消極地以 : "監督"之名管理，你能確保他(可能複數)未來不會因為任何理由攻擊人類?? 至始至終沒有人說要足夠空間照顧監督什麼的 : 例如放外面被人逗弄一時興奮...或者跟新的狗群結合繼續幹起老本行...?? : 再說句難聽話，今天如果這種移除後保持監督近似"'放養"的行為被肯定後，我敢跟你保證 : 某些垃圾飼主可以放寬心將動物"半棄養管理"。如果不幸攻擊人後可以規避責任說我不是 : 他的飼主，即便被鄰居提出他有餵這隻狗的行為，他也可以辯說這隻原本是流浪狗 : 我僅僅是出於同情心餵食和照顧。餵養人士是個人行為這是個人的問題不是我今天探討的阿你到後面說的完全無關原文都是自己腦補阿! 結果你還點名我 = = : BINGO!!!他養這隻狗現在還可以不付起管理他的責任，理直氣壯把它放在外面，超開心的 : !!! : 好，現在把垃圾飼主升級一下，變成"有點想要棄養但又擔心他在外面撐不了多久垃圾指 : 數50%"的飼主。 : 現在可好了，我丟出去還有人會幫他妥善照顧呢，比周年慶還大方!!! 這點跟你保證棄養人士哪想那麼多他們想棄養不管環境如何都會棄養再者一地的流浪狗誰說一定有人餵食? 先前推文有人說野生動物的想法我覺得很對動物都有自己的求生本能餵食者可能很多原因我們也只能勸導但我們沒辦法"解決"他們很遺憾我在這所說的治本只針對"咬人"議題長久的棄養議題需要靠政府強制力才有效的台灣這塊並沒有很重視 : 順道一提，有人可以提供一下台灣有飼養狗植入晶篇比例大概多少呢?? 我不清楚，假如 : 比例低的話，你應該知道充分利用上面說的是多恐怖的事。 : 再來提"磨牙""。這個簡單多了，要進行這種行為請不要僅針對什麼"帶頭狗"，要做請做 : 整套是針對"所有流浪狗"。針對全部的?你好感謝你慷慨解囊提供所有必需經費及人力! : 我資質魯鈍，沒法分辨誰要咬人誰很乖。現在是要去除所有攻擊人的可能，畢竟原po都說 : 了不能只像捕狗那樣治標。 : 老問題誰去做??怎麼做??做的完?? : 我說那麼多反方意見不是認為LaPAELLA大的意見糟，只是跟捕狗比起來上述說的實在不可 : 行的點太多。不行??老實告訴你我說的是"現行"被認定最有效的辦法 : 我只是提供一點想法，大概真如前篇jojo大說的那樣唯有解決棄養問題比什捕狗、移除、 : 磨牙要來的有用多。 : 再說難聽點，上面幾個只有捕狗這方法可以給被攻擊民眾有""處理"的感覺。我不相信自 : 己家屬被攻擊當下，可以冷靜地說服自己:"ok，流浪狗問題還在解決中嗎~我再多等個三四五六七八九年應該 : 就好轉了~" 我不懂你的邏輯為什麼其他方式就要三四五六年? 所有解決的方法只要付諸行動就都是立即的 : 否則什麼治本的方法大家說說讚嘆一下，了不起執行一下，很快的當初大力讚揚的那群願 : 意做且真的有幫忙的人大概只有小貓兩三隻。這是真的吃力不討好的事本來就少人願意主動做 : ---------------------------------------------------------------------------- : 一個個回答你L大^^ 移除跟磨牙沒用我表達不佳，或許該改成做不做得到比較好~ 做不到就不會說這是"實務"了= = : 帶頭狗跟咬人狗請目擊幫忙辨認這不是回答喔，一般人被咬你確定分得出什帶頭狗?? 就跟你說會咬人就是帶頭狗阿而通常是一隻你會發現除了這隻敢咬其他都是助陣用但存在不確定因素所以需要目擊證人通報情形阿有什麼問題? : 我都不確定自己是否一定分得出來，何況有老人、小孩。還有我講過了請不要把論點分不出來才要請目擊證人還有實際做過實務的人分 : 建在清掉帶頭狗就沒事上，你並沒有回答是否會產生其他領頭或真的其他狗都跟著 : 帶頭狗咬是正論。另外什麼是"只針對咬人上"，太打馬虎眼了。你今天的立場不是捕狗大頭啦....你到底有沒有看文章今天討論的就是針對咬人事件啊 : 只是"治標不治本"嗎?你如果想治根本，你也要想想你做法的壞處跟不可行的地方。 : 你都提出捕狗大隊會造成的後果了，我提之後的棄養效應很奇怪嗎?? 因為越扯越遠說真的要扯我可以扯到更上游的繁殖場議題等等 : 最後在飼主棄養那邊你搞錯囉，我原文意思是今天進行理想狀況下L大所說會有好心人 : 提供完善照顧，某些惡質飼主利用這點進行半棄養管理(咬後不理)跟直接擺爛丟棄，我從頭到尾沒有說過什麼好心人提供照顧。。。你不要亂講 : 不是用"還是會棄養"就可以帶過。而是先想棄養人是否會增加，因為他們多了可以逃避 : 責任的選項。棄養增加跟我何干也跟捕犬什麼的都沒關你不要無限延伸並且你的好心人前提就錯了 : 還有回r大，看我的結論就知道，我對L大方法的態度就是他是正論。 : 當他提出這些看似可行的作法執行起來有一堆問題，提出反論不是很正常嗎?? : 同篇我從來都沒有認為捕狗是最好的方法喔，只說這是在目前這種情況下唯一可行的辦法 : 拜託請不要有質疑進行"移除""磨牙"可行性 = 支持捕狗的想法 : 還有解決流浪狗問題難道最麻煩的不是人嗎??(笑) : 所以我整篇都是寫當進行"移除""磨牙"之前或之後，周遭不同人的不同反應， : 當你做任何事前本來就應該想後續影響跟壞處。 : 如果只是譴責捕狗的好聽話，我也可以說幾句不過我想那根本就不需要了~~ 沒有在譴責什麼好嗎老實說吧很多人認為動保就是不要抓狗隊干涉、就是狗本之類的但事實是動保是在為動物與人類關係的生態平衡想解決之道 (先聲明請不要在這把動保一詞當作那些極端人士的做法我個人也是反對極端的) wayne你的想法及顧慮難道你認為我們做過多年實務的人會完全沒想到嗎從最上游的「非法和偽合法繁殖場」議題到「寵物店」到「購買效應及後果」到「棄養」等等都早就探討過了甚至層面比你更廣更深例如今天捕捉到一隻懷孕的母狗要實施絕育你覺得該留住小孩還是不留? 不留可能被說殘忍並且決定不留需要把持住自己的道德觀念為什麼我們有權決定? 留了小狗也很難獨自身存很多情況都是剛出生就夭折反倒造成更多環境問題上面這問題讓我停機很久若你有興趣可以想想扯遠了... 曾經聽過一位訓犬大師的宣導他說如果捕犬隊捕犬有效的話他絕對雙手贊成但事實呢? 就是沒效因為絕對是抓不完!!! 你認為抓狗有效但你怎麼沒有想過：台灣在多年前不就是全部都用抓的嗎那為什麼當時問題都沒有減緩呢?反倒衍生更多問題了而正因為抓不完所以實務上才不斷改進到今天的TNR、問題狗個別處置等作法因為只對症下藥才有效這是目前被認定最有效能解決一個地方人與野生動物共存的方法將來有可能有更好的方法也說不定以上我所知道的就這樣吧每個人都有自己的想法意見自己作判斷吧我所做的是提供資訊而已累了不想再回了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.110.188 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ShuangHe/M.1411299611.A.2D1.html ※ 編輯: LaPAELLA (60.251.110.188), 09/21/2014 19:44:11

推

chigo520

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chigo520

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LaPAELLA

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