[閒聊] CY到底是語文爛還是程式不行啊

看板Shadowverse作者 (蒼炎)時間6年前 (2018/03/22 23:09), 6年前編輯推噓26(28推 2噓 59→)
留言89則, 28人參與, 6年前最新討論串1/5 (看更多)
手機排版請見諒，相信大家看到追加卡已經滿火的了，不過個人想再討論這次新包的一個 大問題，那就是詭異的效果文 這次命運抉擇變身卡都一定會有以下這段效果文 "如果這張卡片在手牌中且剩餘PP數在X以上，則將其轉變為命運抉擇所指定的卡片(以X費 打出此牌)" 這段效果文第一次出現的時候真的是搞不懂他到底想表達啥，到底是我抽上手符合條件後 會叫你選，還是在打出之後才選? 直到實際看到演出之後，才確定其實就是隔壁棚的二選一變身 問題來了，為什麼別人可以十個字寫完的效果文，到SV就要寫到別人看不懂呢，而且上述 這段效果文真的有存在的必要嗎 以斑比為例 ，上面和PP相關全部刪掉 "若處於復仇狀態，則將其轉變為命運抉擇所指定的卡片" 卡片上就寫著6了，我實在不懂加那段PP敘述幹嘛，而CY也擺明知道這敘述很難懂，還貼 心的加上了括號，整個畫蛇添足到極限 不過斑比是變身及未變身的卡同費，皇家L就是不同費，而不能像這樣寫，可是SV也有著 從一開始就存在的關鍵字"爆能強化"啊，只要將"爆能強化:5"寫在前面，不就可以處理這 麼冗長的效果文嗎 同樣的問題也出在死靈金卡身上，明明效果文已經寫了"死靈術:6"，卻還要在效果文前加 入"如果墓地數量在六以上"這樣的冗言 當然相信很多人會認為這是為了讓命運抉擇卡不被降費或是不消耗死靈術，可是真的有必 要做出這個限制嗎?更別提昨天才出了二費抉擇變身卡，我是不認為這張被魔海之類的降 費會造成什麼遊戲上平衡問題啦 所以我個人推論，會讓CY需要加入這段敘述的理由，應該不是在遊戲平衡上的問題，而可 能發生在程式面，像是讓命運抉擇變身卡改動費用後會造成BUG之類的 而其實以前就有過類似案例了，神秘的戒指那彆扭的寫法就很有可能是因為這種理由造成 的，其實神秘戒指以現實的說法就是"將手牌一張洗回牌組抽一"，而寫成現在這樣就可能 是怕程式會造成BUFF或降費之類的效果殘留 雖然我個人也是覺得這理由實在很微妙，真的是B*公司大，工程師可能比較好，他們尖嘯 洗回牌組的牌不會有BUFF留著，CY他們就會出事嗎?可是在分析各種理由後我真的只能想 到兩種可能 1.他們寫效果文的人廢到笑，硬要畫蛇添足 2.他們的程式運作上逼迫卡牌必須要跟著這樣走 不管是哪種理由，我都認為他們該想辦法補救了，這兩個不管哪個對一個虛擬卡牌遊戲來 說問題都很大啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.246.71 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1521731389.A.89A.html
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03/22 23:12, 6年前 , 1F
描述寫這樣是因為從者有可能被特殊召喚和復活上來
03/22 23:12, 1F
這兩件事沒有關聯吧，他下場要的費用跟被復活或是從其他地方拉出來有什麼關係，復活 會是你選的型態，拉出來是本來的型態啊
推
03/22 23:12, 6年前 , 2F
還有降費的問題
03/22 23:12, 2F
降費內文有提到，實際上會被魔海拿來作壞事的就龍L，可是你就為了一張牌鎖了整個同 類型牌，還把效果文搞成這樣不好吧
推
03/22 23:13, 6年前 , 3F
如果墓地數量在六以上只是為了不能配命忒 其他沒差
03/22 23:13, 3F
推
03/22 23:13, 6年前 , 4F
其實就是個爆能強化而已
03/22 23:13, 4F
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03/22 23:13, 6年前 , 5F
死靈當初為了封住過強的命忒改寫死靈術的描述才是真的蠢
03/22 23:13, 5F
推
03/22 23:13, 6年前 , 6F
龍那張101010就不能配魔海745這樣
03/22 23:13, 6F
嗯，那個配魔海真的會出人命，雖然我覺得現在無謀巴哈奏天其實也是直接回殺啦
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03/22 23:18, 6年前 , 7F
然後從者的爆能強化一定是入場曲 可以被洛基和詩人影響
03/22 23:18, 7F
這個我真的沒想清楚，爆能確實都接在入場曲，而變形不像隔壁棚是在戰吼後，但我認為 也不該為了他讓所有牌都背這敘述
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03/22 23:19, 6年前 , 8F
你看看魚丸那張人偶虹阿 LUL
03/22 23:19, 8F
人偶虹被魔海不會出事喔，殺人的是傀儡，你魔海完他就只能抓三張傀儡上手了，然後復 仇目前並沒有其他降費卡可以降他費
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03/22 23:19, 6年前 , 9F
命運抉擇不是入場曲所以不能用爆能強化來寫
03/22 23:19, 9F
推
03/22 23:20, 6年前 , 10F
仔細想想應該是要讓這個效果跟入場曲區分開來
03/22 23:20, 10F
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03/22 23:21, 6年前 , 11F
我覺得他們程式不強 但不是因為這個 是因為新效果加很慢
03/22 23:21, 11F
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03/22 23:21, 6年前 , 12F
怕你用噁心combo
03/22 23:21, 12F
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03/22 23:22, 6年前 , 13F
雖然有更好的簡略寫法 但沒能理解為何這樣寫 直指冗言開
03/22 23:22, 13F
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03/22 23:24, 6年前 , 14F
噴對方語文爛我也是笑笑
03/22 23:24, 14F
我有提出我的理解了，這些卡你真的覺得有必要鎖PP嗎?事實上這效果文的確很冗，尤其 是在最後面還硬要加一句括號再說一次的寫法 ※ 編輯: souen39 (123.240.246.71), 03/22/2018 23:37:08
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03/22 23:30, 6年前 , 15F
其實只要把choice這個字限定打出才有效什麼都解決了
03/22 23:30, 15F
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03/22 23:30, 6年前 , 16F
問題是幹嘛把程式流程直接寫出來 應該要修飾阿
03/22 23:30, 16F
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03/22 23:30, 6年前 , 17F
不過我在想他們可能想保留可以幫choice變費的空間...
03/22 23:30, 17F
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03/22 23:31, 6年前 , 18F
光看到復仇那張新虹卡的敘述豆頁就痛了
03/22 23:31, 18F
推
03/22 23:32, 6年前 , 19F
有的抉擇卡本來就可以降費
03/22 23:32, 19F
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03/22 23:32, 6年前 , 20F
新手可能分布出來入場曲跟命運抉擇就是
03/22 23:32, 20F
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03/22 23:33, 6年前 , 21F
的確是有關鍵字太多很難懂的顧慮 但是為了避免關鍵字
03/22 23:33, 21F
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03/22 23:34, 6年前 , 22F
把敘述寫得落落長 那還是很難懂啊 XD
03/22 23:34, 22F
推
03/22 23:34, 6年前 , 23F
除非你要把從者抉擇變身改成另一個關鍵字
03/22 23:34, 23F
→
03/22 23:35, 6年前 , 24F
入場曲：增加一張[命運抉擇]卡到手牌 和 [變身6] 斑比
03/22 23:35, 24F
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03/22 23:35, 6年前 , 25F
用這兩個來區別
03/22 23:35, 25F
推
03/22 23:35, 6年前 , 26F
分不清楚入場曲跟命運抉擇的差別我覺得是已經是理解能力
03/22 23:35, 26F
→
03/22 23:35, 6年前 , 27F
的問題了，跟新不新手無關
03/22 23:35, 27F
推
03/22 23:42, 6年前 , 28F
我是覺得cy寫的不錯蠻清楚的
03/22 23:42, 28F
推
03/22 23:42, 6年前 , 29F
沒啊,降費問題是那個鳳凰庭園吧XD現在還有藏寶圖人人都
03/22 23:42, 29F
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03/22 23:43, 6年前 , 30F
能亂搞,當初鳳凰不就修超久XD
03/22 23:43, 30F
推
03/22 23:43, 6年前 , 31F
還有那個坐牢的高文，真的讓人印象深刻
03/22 23:43, 31F
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03/22 23:45, 6年前 , 32F
是我也寧願廢話多一點,省的到時候出問題又要搞那些543
03/22 23:45, 32F
推
03/22 23:45, 6年前 , 33F
之前土印不就寫短了…一堆人說是bug
03/22 23:45, 33F
還有 18 則推文
還有 5 段內文
※ 編輯: souen39 (123.240.246.71), 03/23/2018 00:26:24
推
03/23 00:24, 6年前 , 52F
理由就不要讓你降費後可以用低費打出命運啊
03/23 00:24, 52F
推
03/23 00:27, 6年前 , 53F
光死靈那個復活的讀取時間你就原諒cy程式吧
03/23 00:27, 53F
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03/23 00:34, 6年前 , 54F
強不強跟鎖不鎖有關係嗎? 翼神龍為什麼要鎖三體祭品
03/23 00:34, 54F
推
03/23 00:38, 6年前 , 55F
搭命忒很爛，人家就是想鎖命忒怎樣?你可以噴設計爛但跟
03/23 00:38, 55F
→
03/23 00:38, 6年前 , 56F
語文爛有啥關係嗎，唸法律都愛這樣亂扯嗎?
03/23 00:38, 56F
推
03/23 00:42, 6年前 , 57F
不要開地圖砲XD
03/23 00:42, 57F
→
03/23 00:42, 6年前 , 58F
其他法律系學生覺得莫名被噴
03/23 00:42, 58F
推
03/23 00:45, 6年前 , 59F
我疑問啊 遇到一個自稱唸法律的這樣理解好奇問一下
03/23 00:45, 59F
對啊，他喜歡鎖我管不著，也就是你認為他們啥都沒想就鎖下去? 卡牌設計總是有構思的，也就是我要作一張什麼樣的卡出來 而那些思考就會反應在效果文上，當然設計時會有思慮不週的情形，但那常常出現在忘了 寫之類的狀況上，像是遊戲王卡常常有忘記寫一回一次就毀滅世界的禁卡 今天CY決定要鎖某張牌的PP，那他總是會有某個理由驅使他這麼作吧，像是他們覺得龍被 魔海直接20血太可怕 可是他是鎖整個"類別"，不管他的效果是怎麼樣，只要是這個類別我就鎖，那麼作這件事 的理由是什麼不覺得值得討論嗎 而死靈這張更有趣，到目前為止只有他一個不是鎖PP而是鎖墓地數，可能是因為他的抉擇 在叫TOKEN上，所以本身不用被鎖PP 那另一個問題來了，為什麼這樣也需要鎖呢，而入場拿牌加入手的不用鎖PP，法術或護符 叫TOKEN(黑白對決的爆能)也不用鎖條件呢? 這些效果文上的差異都是可以拿來推論他們寫效果文時的想法的，就和解釋法律時不只要 看這條法律，而要綜合前後條文來推論立法者當時設定要件時的想法一樣。 當然你要認為他愛鎖就鎖沒啥理由那我也沒辦法，畢竟上面談的都是我自己在推論，屬於 我個人的看法，當然不一定是對的，現在在這發文也只是希望能引起大家的討論來看看自 己的推論過程是不是有漏洞。 實際上確實有許多回應指出我思考上沒想到的地方，我也十分感謝他們指正我 不過請不要噴其他法律系學生，我只是因為有人拿法律條文出來講才提一下，要攻擊請針 對我，沒必要打其他人 ※ 編輯: souen39 (123.240.246.71), 03/23/2018 01:34:09
推
03/23 01:19, 6年前 , 60F
因為發動命運抉擇可能有除了費用外的條件吧
03/23 01:19, 60F
→
03/23 01:19, 6年前 , 61F
這種寫法就有點像模組語言 可是真的太冗長了
03/23 01:19, 61F
→
03/23 01:20, 6年前 , 62F
好處是不管有什麼條件都能方便加入而不產生解釋歧異
03/23 01:20, 62F
→
03/23 03:36, 6年前 , 63F
別成為比自己覺得爛的東西還不如的人，加油。
03/23 03:36, 63F
→
03/23 06:22, 6年前 , 64F
就是鎖阿 因為日後只要降COST的牌都可能把這些東西玩壞
03/23 06:22, 64F
→
03/23 07:06, 6年前 , 65F
目前有特殊限制的命運抉擇都是生物轉生物，拿法術或是
03/23 07:06, 65F
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03/23 07:06, 6年前 , 66F
法術拿生物的都比較直觀
03/23 07:06, 66F
→
03/23 08:14, 6年前 , 67F
1.卡片設計爛跟敘述爛不同 2.沒有所謂的想當然是這樣
03/23 08:14, 67F
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03/23 08:18, 6年前 , 68F
再來其實你說的替換敘述 在某些情況下效果就會不同
03/23 08:18, 68F
噓
03/23 08:23, 6年前 , 69F
建議你多想想而不是隨便下個我覺得詭異=他們爛的結論
03/23 08:23, 69F
推
03/23 09:27, 6年前 , 70F
因為現在人只要不合他意就可以說爛 Kappa
03/23 09:27, 70F
推
03/23 10:25, 6年前 , 71F
我能理解原po說的 但我傾向屬於設計美感層面 有些人比較
03/23 10:25, 71F
→
03/23 10:25, 6年前 , 72F
注重外觀設計 只是可能原po用詞比較主觀直接而讓人排斥
03/23 10:25, 72F
→
03/23 10:25, 6年前 , 73F
舉例如許多科技產品現今會追求普通消費者所能理解 平易近
03/23 10:25, 73F
→
03/23 10:25, 6年前 , 74F
人 美觀的樣貌出售 而cy或許未同上述之專業與高體會高感
03/23 10:25, 74F
→
03/23 10:25, 6年前 , 75F
性結合 但也不直接當然得否定之 ...吧 淺見
03/23 10:25, 75F
噓
03/23 12:54, 6年前 , 76F
我不是偉大的法律系學生，但我覺得別人跟你講的你好像都
03/23 12:54, 76F
→
03/23 12:54, 6年前 , 77F
不想聽或根本沒聽進去，今天就是CY要鎖pp限制才會這樣，
03/23 12:54, 77F
→
03/23 12:54, 6年前 , 78F
法術就不用。至於死靈新金卡跟虹卡的敘述沒人知道為什麼
03/23 12:54, 78F
→
03/23 12:54, 6年前 , 79F
會多那段敘述。然後我還是看不懂你是怎麼從效果條文冗長
03/23 12:54, 79F
→
03/23 12:54, 6年前 , 80F
推理到CY程式很爛的，求解
03/23 12:54, 80F
推
03/23 14:25, 6年前 , 81F
幹嘛一直提法律系，人家也就順口提到而已一直開地圖砲有
03/23 14:25, 81F
→
03/23 14:25, 6年前 , 82F
比較優質嗎==
03/23 14:25, 82F
→
03/23 14:27, 6年前 , 83F
然後回原PO，cy的翻譯我覺得還可以@@
03/23 14:27, 83F
→
03/23 16:12, 6年前 , 84F
我覺得有些東西是預防性質 即使應該沒問題 但他覺得
03/23 16:12, 84F
→
03/23 16:12, 6年前 , 85F
反正鎖了也不會怎樣
03/23 16:12, 85F
→
03/23 16:13, 6年前 , 86F
就決定鎖起來 避免什麼時候出現奇怪的問題再來改 這時
03/23 16:13, 86F
→
03/23 16:13, 6年前 , 87F
又要補償
03/23 16:13, 87F
推
03/23 16:25, 6年前 , 88F
法律系也不是他主動提的啊...某樓到底一直瞄準這個幹嘛
03/23 16:25, 88F
推
03/24 10:28, 6年前 , 89F
法律一堆條文寫的比這個更奇怪吧
03/24 10:28, 89F
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