Re: [閒聊] "一張牌"的價值

看板Shadowverse作者 (戦艦棲姫)時間7年前 (2016/12/27 10:58), 7年前編輯推噓35(35推 0噓 160→)
留言195則, 23人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
幫忙辯護一下妖精卡，妖精卡還是有弱勢的地方的 222麗莎－單純防特殊傷害型掃場，審判、禁咒、亞力山大照樣掃 222本身就是標準體質而已，雖然還是已經很廚了…麗莎是少數我不太能護航的牌XD 跟隔壁的老頭是不同方向的廚卡，而且麗莎還這麼萌，真是太犯規了 211甲蟲－雖然這張牌就是讓妖精的斬殺高到鬼扯的元兇， 但這張牌也同時把其他高pp的妖精牌吃掉了，要帶甲蟲大多數時候你的牌都不能帶太貴 而且甲蟲的問題跟疾走龍一樣遇到守護就沒辦法處理 323遠古妖精－雖然確實坦到不行，不過這張的問題就跟甲蟲一樣 你的主力軍必須是低pp大群才有明顯的節奏優勢， 而低pp大群在巴哈姆特改版增加不少掃場之後還站不站得住就很難說 同樣是透過壓縮了其他高費牌的出場空間下才有強勢效果 511提亞－這張的問題比較不一樣，5pp其實很好的限制了這張牌的用途 66守護確實很難處理，但穩定的66守護需要至少T7才有，要保證收的回本體則至少T8 天胡的T5出66守護或者T6出完收回再利用這種就…天胡就給他吧 同樣，在新版本掃場增加之後，雖然66守護可能還是站得住，但本體是越來越難回收了 但是，這些掃場都可以用麗莎防。麗莎OP，大家快去合三張麗莎(X 整體而言，妖精是因為節奏打得滿所以強，但是也因此後期續戰能力比較弱 妖精的大生物因為甲蟲跟遠古的關係常常沒有什麼出場機會 希望新版本可以改善這個狀況 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.102.249.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shadowverse/M.1482807510.A.2A9.html
推
12/27 11:00, , 1F
快吸遇到準時麗莎會很頭痛
12/27 11:00, 1F
推
12/27 11:01, , 2F
牌組是個系統 沒有所謂犧牲大牌的問題
12/27 11:01, 2F
→
12/27 11:02, , 3F
如果出了張0費打20點 你會全放抽牌/生存卡來獲勝
12/27 11:02, 3F
→
12/27 11:03, , 4F
但你不是犧牲生物 大牌等等 是因為這張卡太強
12/27 11:03, 4F
推
12/27 11:03, , 5F
妖精續戰能力弱我也是笑了...除了控制他是比誰弱
12/27 11:03, 5F
我比較的對象就是控制阿
→
12/27 11:04, , 6F
說麗莎只有XXX而已 你不如說超越只有跳一回合
12/27 11:04, 6F
這事實上也是超越的問題啊，超越說穿了就跳一回合， 要不是整個加速系統很完善，我想不會有人用這張 我們現在討論的是單卡強度，原文也都是在討論單卡強度 我覺得拿系統來討論單卡有點離題
→
12/27 11:05, , 7F
硬挑缺點而已
12/27 11:05, 7F
本來所有的牌就都有潛在的弱點，不可能現在OP就永遠OP
→
12/27 11:05, , 8F
你用下去沒感覺是因為對手不會看你下麗莎還箭雨
12/27 11:05, 8F
→
12/27 11:06, , 9F
另外提亞已經算是大牌了 基本要7pp才有特效
12/27 11:06, 9F
→
12/27 11:06, , 10F
怎麼沒被甲蟲/遠古犧牲掉呢?
12/27 11:06, 10F
你有提亞的狀況下要完全發揮甲蟲、遠古的威力也比較困難 而且事實上高端提亞其實也不會帶滿，就是因為他5pp在妖精真的有點重
推
12/27 11:07, , 11F
我覺得現在有一個問題是 有人說快攻妖 有人說冥府妖
12/27 11:07, 11F
→
12/27 11:07, , 12F
但是 超越法和土偶法從來不會混在一起說
12/27 11:07, 12F
超越跟土偶的系統完全不同，幾乎是兩個職業 但妖精前期目前為止的最佳解就都長那個樣子，只是終結手段不同而已
推
12/27 11:09, , 13F
妖精的問題不就牌強到啥牌組都會放...
12/27 11:09, 13F
強到所有牌組都放(X) 大節奏時代妖精的牌組節奏打得最滿所以共通用牌很多(O) 前期打滿節奏對於所有牌組都是很強勢的，而妖精最容易做到這件事 這才是妖精強的原因
→
12/27 11:10, , 14F
不管是快攻妖還是冥妖開頭幾乎一樣啊
12/27 11:10, 14F
→
12/27 11:11, , 15F
這四張是不管什麼妖精都會投入啊
12/27 11:11, 15F
→
12/27 11:13, , 16F
而且有個問題，說甲蟲遠古會壓縮到大生物的張數
12/27 11:13, 16F
→
12/27 11:13, , 17F
更正 是 高費牌的張數
12/27 11:13, 17F
我同意高pp卡牌本來就會比較少
→
12/27 11:14, , 18F
問題是妖精原本的系統combo本來就是要你多放小生物
12/27 11:14, 18F
→
12/27 11:17, , 19F
甲蟲跟遠古可以說是在combo系統裡非常優秀的手下
12/27 11:17, 19F
推
12/27 11:18, , 20F
用一堆小點牌就可以跟人家大點牌抗衡 何必去增加開場卡手
12/27 11:18, 20F
→
12/27 11:18, , 21F
的機率
12/27 11:18, 21F
這是現在妖精強的原因，但之後就很難說，這就是我的論調
→
12/27 11:18, , 22F
要說會壓縮到高費牌的空間只是硬挑缺點而已
12/27 11:18, 22F
→
12/27 11:18, , 23F
牌組就40張 你放A當然要放A的搭配卡 不能放B或C
12/27 11:18, 23F
→
12/27 11:18, , 24F
這根本就不是問題
12/27 11:18, 24F
那你這個牌組本身就會因此被限制阿，這當然是問題… 妖精很多其他特色都因為這幾張牌被限制了，這怎麼不是問題
→
12/27 11:22, , 25F
麗莎從來不會是我討厭的東西XDDD
12/27 11:22, 25F
→
12/27 11:23, , 26F
妖精我討厭的東西 小梅 遠古 提亞 獅子
12/27 11:23, 26F
推
12/27 11:23, , 27F
妖精續戰能力是目前最強的吧……
12/27 11:23, 27F
→
12/27 11:23, , 28F
甲蟲到還沒那麼討厭 頂多就一翻兩瞪眼被斬而已XD
12/27 11:23, 28F
→
12/27 11:24, , 29F
能打贏就不是問題啊 難道是要比誰的職業廢卡多嗎
12/27 11:24, 29F
當有「廢卡」的時候就代表你的卡池不夠完整 現在只是因為中速／快攻型妖精的體系最完整所以其他的牌就看起來很廢 但這一點也不代表其他的牌單卡很弱
還有 126 則推文
還有 21 段內文
推
12/27 12:06, , 156F
代表這遊戲還沒被摸透 是好事(O
12/27 12:06, 156F
→
12/27 12:07, , 157F
常常眼見好不容易揍到剩個位數了，一隻獅子下來
12/27 12:07, 157F
→
12/27 12:07, , 158F
回到進滿血，再看他回手就更氣
12/27 12:07, 158F
→
12/27 12:08, , 159F
控制怎麼沒活路(望向新卡大量的掃場)
12/27 12:08, 159F
→
12/27 12:08, , 160F
所以說 那個獅子該砍了吧(O
12/27 12:08, 160F
→
12/27 12:09, , 161F
你提前進新卡包了喔?XD
12/27 12:09, 161F
→
12/27 12:10, , 162F
沒錯這個版本是大中速大節奏時代，但這不是永遠的阿
12/27 12:10, 162F
→
12/27 12:11, , 163F
而且遠古這張牌很久了，他強是因為他跟其他的配合好
12/27 12:11, 163F
→
12/27 12:11, , 164F
單卡的強度基本上是合理的
12/27 12:11, 164F
→
12/27 12:11, , 165F
問你現在的控制打得舒服嗎 你回我下個卡包有希望
12/27 12:11, 165F
→
12/27 12:12, , 166F
我在想 下個卡包除非快攻更猖獗不然控制還是被超越打爆吧
12/27 12:12, 166F
→
12/27 12:12, , 167F
或是中速節奏強到人人可以輕鬆鋪出讓超越解不完的場
12/27 12:12, 167F
→
12/27 12:12, , 168F
單卡強度就不合理啊...連2p都是首選
12/27 12:12, 168F
→
12/27 12:12, , 169F
…超越本來就克控制阿兄弟
12/27 12:12, 169F
→
12/27 12:13, , 170F
這遊戲控制就是...
12/27 12:13, 170F
推
12/27 12:13, , 171F
單卡強度不怎合理吧...
12/27 12:13, 171F
推
12/27 12:21, , 172F
323守護就標準體質效果了 隨便回一兩張就超肥 強度合理?
12/27 12:21, 172F
→
12/27 12:22, , 173F
要知道卡片回手不算是負面效果 何況在妖精看來更不是
12/27 12:22, 173F
→
12/27 12:34, , 174F
遠古強度合理 獸姬強度合理 大家都一樣過強就合理廠廠
12/27 12:34, 174F
→
12/27 12:40, , 175F
死靈法術一堆虧費用 哭哭喔
12/27 12:40, 175F
→
12/27 12:40, , 176F
死靈最強二費生物還是個...(ry
12/27 12:40, 176F
→
12/27 12:41, , 177F
不要小看我們士官喔 222+1墓沒抽到會堆不起墓很麻煩的
12/27 12:41, 177F
→
12/27 13:16, , 178F
冥府:大生物有多大 大概只有龍族能活下來
12/27 13:16, 178F
→
12/27 13:22, , 179F
只好把冥府改成牌組剩五張才能發動，本來用意應該要是這樣
12/27 13:22, 179F
→
12/27 13:23, , 180F
快抽死前的反制，誰知一堆TOKEN堆堆堆
12/27 13:23, 180F
→
12/27 13:25, , 181F
不過官方看起來很滿意啊 對這個先後手差距也很滿意的樣子
12/27 13:25, 181F
→
12/27 13:30, , 182F
不然比照死靈發動一次30墓XD
12/27 13:30, 182F
推
12/27 14:09, , 183F
不覺得遠古太強，可是甲蟲真的是太過分了，還有妖精一堆生小
12/27 14:09, 183F
→
12/27 14:09, , 184F
妖精的牌，說高費牌被壓縮也還好吧，現在妖精可怕的是什麼都
12/27 14:09, 184F
→
12/27 14:09, , 185F
有還什麼都強啊
12/27 14:09, 185F
→
12/27 14:18, , 186F
這篇就是在講妖精還不夠全面，挑了一些缺點給你看
12/27 14:18, 186F
推
12/27 16:29, , 187F
同意，勝率還沒100%真的不夠全面
12/27 16:29, 187F
→
12/27 16:30, , 188F
木村: 說的太好了 快來CY上班
12/27 16:30, 188F
推
12/27 16:32, , 189F
怎可能100% 至少碰到妖精時只能50% !!
12/27 16:32, 189F
推
12/27 17:05, , 190F
妖精沒在帶高費吧 白銀跟薔葳斬都打不起來啊
12/27 17:05, 190F
→
12/27 17:05, , 191F
其實是打得起來的 但是白銀和薔薇光是內戰就打輸啦
12/27 17:05, 191F
→
12/27 17:05, , 192F
之前不是有一篇白銀節奏妖
12/27 17:05, 192F
→
12/27 17:07, , 193F
反正你先放完這些強卡 光天胡就可以贏了
12/27 17:07, 193F
→
12/27 17:09, , 194F
應該說你把那些OP卡塞一塞 打到後面直接灌臉就好
12/27 17:09, 194F
→
12/27 17:09, , 195F
M區連宇宙妖都能打
12/27 17:09, 195F
‣ 更多 Senkanseiki 的文章
文章代碼(AID): #1OOTZMAf (Shadowverse)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 2 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 Senkanseiki 的文章
文章代碼(AID): #1OOTZMAf (Shadowverse)