Re: [問題] 四十歲之後，無奈的職場環境

看板Salary作者 (職涯諮詢師)時間9月前 (2023/08/19 17:20), 8月前編輯推噓21(22推 1噓 45→)
留言68則, 17人參與, 8月前最新討論串4/15 (看更多)
幫forwind補個血 人生不同階段對職場的體悟本不同 最近不知為何動不動被噴廢文的機率變得很高 前篇推文分為兩組在戰如何為中年做好準備應"累積職涯資本"還是"口袋有錢" 竟沒有人覺得兩者兼備並不互斥 原PO因為30~40歲時沒有隨時準備好未來可能的轉職(無論主動或被動) forwind發文的要旨就是必須做好"在職場叢林存活的各項準備" 並無排除"口袋有錢"這個方案(只是沒寫出來) 試問哪位40歲兢兢業業的職場中流砥柱沒有個幾百萬的流動資產? 如果都丟到房貸了，沒想過流動性風險，你要說這算是運氣不好還是沒有規劃? 事實就是：擁有職涯資本的人口袋都有錢 甚至除了口袋有錢，他們會盡量不裸辭，拿兩三個offer再辭 他們會預留充足的時間轉職，不會被時間壓力逼得只能選個鳥鳥的工作 他們會固定出去面試，就算在現職也穩妥穩妥 他們會確保在公司與業界有好的風評 他們會跟離職的同事們保持聯繫 他們會有長期合作的獵頭顧問 他們會關注自己最理想的下份職缺在哪(組織內或外都要看) 退一萬步來說 "口袋有錢"就是放大絕、包牌式的講法 因為錢就是底氣，有錢可以解決大部分的問題 口袋怎麼有錢才是大家想知道的 然而即便如此，我也花了點時間發文，而沒有直接噴這是一句廢話 ※ 引述《forwind (How if...)》之銘言： : ※ 引述《albertwi (蛙洗魯蛇)》之銘言： : : 如題，現在每天上班充滿著無奈… : : 30~40歲之間在一間大公司做著熟悉的領域，因故離開之後就一直過著不穩定的工作狀 : 態? : : 直到現在硬撐著在某一間公司做著完全看不到未來的工作，領著死到不能再死的薪水， : 每 : : 騎車上班40分鐘到公司後也是充滿的無奈的感覺(有時候不知道自已怎麼到公司的) : : 有試著上網看有沒有新的機會，幾個月下來覺得就算我證照與實際有經驗也沒用，感覺 : 光 : : 年齡就讓HR連約面試都懶。 : : 偏偏也沒辦法斷炊，有貸款和小孩要養，覺得人生怎麼到了40歲就變這麼無奈，可以給 : 我 : : 議嗎 : 我覺得你的情況應該也可以給版上許多人 : 一點啟示 : 目前這裡大家都還年輕， : 都停留在offer比一比看看要幹嘛的階段 : 但是真正的挑戰是要到你這個年齡 : 才會顯現出來 : 職涯有兩種軌跡 : 所有的工作都是應該從下往上提升職務的 : 除技術職可以往專精技術發展 : 你的軌跡如果是正常的 : 那你的年齡跟職務跟薪水，應該等比成長 : 當然每個人都會老， : 但不一定每個人都升職 : 但很現實的，到一個年級如果不上主管職 : 就會面臨你這種情況 : 如果上了主管職，40歲應該沒有年齡問題 : 在主管位階這應該還是有戰鬥力的時候 : 問題只是你有沒有能力進去一間公司 : 並且坐上你年齡該坐的位置 : 按你的情況，如果30-40做了十年熟悉的領域 : 那你現在應該在該領域去尋找主管職工作 : 如果是你因故回不去那個領域 : 那只能說你當初考慮職涯時就有問題 : 如果是你在該領域爬不上去 : 那就是在該發展自己能力時沒把握住 : 很遺憾地說， : 到一個年齡本來就會淘汰一群人爬不動的 : 40歲會覺得痛苦的人 : 通常是因為你跟30歲的人在競爭工作 : 所以還是要回頭勸告還在25-40的人 : 你在這中間一定累積好40歲以後的職涯資本 : 如果前面都很爽 : 通常到了40後就…. 越來越不爽 : 金玉良言聽得懂就聽 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.14.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1692436852.A.2EA.html
推
08/19 17:29, 9月前 , 1F
要兼備...說這個就年輕了
08/19 17:29, 1F
→
08/19 17:32, 9月前 , 2F
實際上我看到的，房貸、車貸、信貸，開支隨著職位、慾望、
08/19 17:32, 2F
→
08/19 17:32, 9月前 , 3F
小孩等等等一路往上疊，對啦沒出事前職位調整伴隨薪資，cov
08/19 17:32, 3F
→
08/19 17:32, 9月前 , 4F
er的過去很正常，但是職場一變動不是趴一下垮掉，就是LP捏
08/19 17:32, 4F
→
08/19 17:32, 9月前 , 5F
著當孫子死都動不了
08/19 17:32, 5F
→
08/19 17:33, 9月前 , 6F
真的能談到口袋有錢的，絕對2、3成以下，搞不好我還高估
08/19 17:33, 6F
→
08/19 17:34, 9月前 , 7F
40歲了還在講理想做法怎麼樣怎麼樣，何必自欺欺人，你日子
08/19 17:34, 7F
→
08/19 17:34, 9月前 , 8F
是你自己過得
08/19 17:34, 8F
→
08/19 17:35, 9月前 , 9F
能兼備，兼備的過去的，需要在40歲唧唧歪歪，切
08/19 17:35, 9F
看到您有發文分享，理解背後的脈絡 稍等我也另外回覆我的想法:)
推
08/19 18:00, 9月前 , 10F
當年有房貸的出事就賺一堆錢啊，買房又不是消費怎麼跟信貸
08/19 18:00, 10F
→
08/19 18:00, 9月前 , 11F
扯一起
08/19 18:00, 11F
推
08/19 19:36, 9月前 , 12F
通篇廢話沒打到痛點。口袋怎樣有錢？正現金流大於負現金流
08/19 19:36, 12F
→
08/19 19:36, 9月前 , 13F
口袋就會慢慢變得有錢了。正現金流怎麼來？薪水 房租收入
08/19 19:36, 13F
→
08/19 19:36, 9月前 , 14F
業外收入 資產成長 粉絲變現….等等，負現金流呢？房貸、
08/19 19:36, 14F
→
08/19 19:36, 9月前 , 15F
車貸、保險、「生孩子」、有的沒的物慾…等等。計算每筆現
08/19 19:36, 15F
→
08/19 19:36, 9月前 , 16F
金流動，決定取捨與開源節流的措施，想辦法產生淨正現金流
08/19 19:36, 16F
→
08/19 19:36, 9月前 , 17F
，然後拿去投資，一點一滴讓口袋慢慢有錢。在做可能產生負
08/19 19:36, 17F
→
08/19 19:36, 9月前 , 18F
債的決定前，事先計算預估現金流，保留安全邊際好讓自己有
08/19 19:36, 18F
→
08/19 19:36, 9月前 , 19F
餘裕。
08/19 19:36, 19F
推
08/19 19:41, 9月前 , 20F
職涯規劃就是把正現金流中的薪資收入隨著工作經驗增加的一
08/19 19:41, 20F
→
08/19 19:41, 9月前 , 21F
個活動，但不是唯一一個方法。例如同樣要花時間，把時間投
08/19 19:41, 21F
→
08/19 19:41, 9月前 , 22F
資在做副業可能最終會產生比好的職涯發展更多的正現金流。
08/19 19:41, 22F
推
08/19 20:41, 9月前 , 23F
最近真的流行在推文長篇大論然後說原po講廢話...不滿意
08/19 20:41, 23F
推
08/19 20:44, 9月前 , 24F
自己不會發一篇文講清楚？
08/19 20:44, 24F
推
08/19 22:27, 9月前 , 25F
推
08/19 22:27, 25F
→
08/19 23:22, 9月前 , 26F
40無奈才是常態 真不知道大家還要辯到哪裡去
08/19 23:22, 26F
→
08/19 23:23, 9月前 , 27F
跟我說誰能看準未來十年，不，五年就好，我都不信
08/19 23:23, 27F
推
08/20 00:08, 9月前 , 28F
如果你是在公園下棋談國家大事的歐吉桑，整個局勢的確不好
08/20 00:08, 28F
→
08/20 00:08, 9月前 , 29F
講，但是在自己個人的局部範圍內自己要發展什麼、身邊同事
08/20 00:08, 29F
→
08/20 00:08, 9月前 , 30F
表現如何、老闆動態、公司的業務跟短暫幾年內反而是最容易
08/20 00:08, 30F
→
08/20 00:08, 9月前 , 31F
準備規劃跟打聽消息的，一個40歲的人還沒這個能力只能說之
08/20 00:08, 31F
→
08/20 00:08, 9月前 , 32F
前大概太舒適了，否則這個五年看不到、下個五年看不到、每
08/20 00:08, 32F
→
08/20 00:08, 9月前 , 33F
個五年都看不到，永遠都看不到，但是就有人成功了，請問是
08/20 00:08, 33F
→
08/20 00:08, 9月前 , 34F
別人丟骰子RNG超強，還是大家多少都可以看到一點，什麼都
08/20 00:08, 34F
→
08/20 00:08, 9月前 , 35F
看不到的只有你而已？這樣要檢討誰？還是你在公司報告問題
08/20 00:08, 35F
→
08/20 00:08, 9月前 , 36F
時結論都是這個世界的錯就對了？呵。
08/20 00:08, 36F
推
08/20 07:24, 8月前 , 37F
當上主管薪資就超過中位數很多了 怎麼能不拼
08/20 07:24, 37F
推
08/20 07:26, 8月前 , 38F
不見得，有些公司主管還是照原職核薪多給一萬加給這樣而已
08/20 07:26, 38F
→
08/20 07:26, 8月前 , 39F
這些公司年資久技術強的下屬比主管薪水高並不罕見
08/20 07:26, 39F
噓
08/20 08:30, 8月前 , 40F
固定時間出去面試 沒啥必要吧...
08/20 08:30, 40F
→
08/20 08:31, 8月前 , 41F
都這把年紀 自己在業界價值多少 還能不清楚嗎
08/20 08:31, 41F
隨著時間過去，行業的競合關係也會變化 比方外送平台的興起，就會從既有的產業挖人(非外送員的其他職務) 最能跳過去的可能是百貨零售採購、餐飲、民生消費品行銷業務等 而且給薪也都是一線外商水準 求職者可以移動的產業與公司時不時會有這樣的變化 職位的新增與消失都是常見的事 有公司在砍人也會有公司在增員 不常常去談就不知道最新的招募趨勢跟行情
推
08/20 08:51, 8月前 , 42F
補充，不是當上主管薪資就會多很多，以我前公司經驗最
08/20 08:51, 42F
→
08/20 08:51, 8月前 , 43F
多三到五千，HR基本上吃定你不要你也不敢怎樣
08/20 08:51, 43F
推
08/20 10:49, 8月前 , 44F
根據你的最後一句話，你也覺得forwind寫的都是廢話嗎XD
08/20 10:49, 44F
相信多數人看得出來最後一段的文意並非如此:)
推
08/20 10:54, 8月前 , 45F
個人是覺得是根據你自已的人脈和是否在公司有跟對山頭有關
08/20 10:54, 45F
推
08/20 10:58, 8月前 , 46F
像最近新聞有個姓許的，不就是這樣子，當然家裡很有錢也ok
08/20 10:58, 46F
→
08/20 11:00, 8月前 , 47F
在一個中位數跟平均數差了一萬的國家，很多事就是不公平
08/20 11:00, 47F
推
08/20 16:03, 8月前 , 48F
主管薪資只多三五千，表示勞方議價力過低，長期而言薪
08/20 16:03, 48F
→
08/20 16:03, 8月前 , 49F
資成長有限，應盡速轉到有成長空間的其他公司或產業，
08/20 16:03, 49F
→
08/20 16:03, 8月前 , 50F
不然就是溫水煮青蛙... 大部分的服務業都會面臨這個情況
08/20 16:03, 50F
推
08/20 20:06, 8月前 , 51F
長期合作的獵頭顧問....這個難度超高吧？
08/20 20:06, 51F
其實獵頭都很願意跟有轉職能力的candidate保持關係 因為轉一次成功金額就很大筆 而且表示這個candidate是很好賣的"商品" 兩三年後就可以推薦他去下一間公司再繼續賺 即便沒真的要轉職，有好的人選去"陪榜"也可以增加其他真的想轉職的勝率 問題多半是獵頭的競爭也很激烈 能存活下來的獵頭也是少數 存活五年以上的獵頭都可以跟他們保持聯繫獲取資訊
推
08/20 20:06, 8月前 , 52F
爭取升主管只是一個選項不是保證，難道建議別人去考高普考
08/20 20:06, 52F
→
08/20 20:06, 8月前 , 53F
的都是保證錄取嗎？主管名額少是事實，但是大部分人都是渾
08/20 20:06, 53F
→
08/20 20:06, 8月前 , 54F
渾噩噩地過，等到年紀大了自己根本不在競爭者的行列中才在
08/20 20:06, 54F
→
08/20 20:06, 8月前 , 55F
哭爸，沒錢沒背景名額少的只是藉口，他們本身從心態上就是
08/20 20:06, 55F
→
08/20 20:06, 8月前 , 56F
爛才是真實，我還沒看過真的有主管要升任員工人才太多在傷
08/20 20:06, 56F
→
08/20 20:06, 8月前 , 57F
腦筋的，呵呵。
08/20 20:06, 57F
推
08/20 20:52, 8月前 , 58F
沒在傷腦筋是因為都是已經有自已的人選，跟人才無關
08/20 20:52, 58F
→
08/20 20:53, 8月前 , 59F
跟派系山頭倒是密不可分
08/20 20:53, 59F
派系結黨在大組織算常見 但派系內能鬥贏的也都有他們的本事，某種程度也是人才 辨別自己所處的公司是不是體質健康的公司，就是多出去談多跟同業交流
推
08/20 22:41, 8月前 , 60F
固定出去面談真的很重要，特別是自己想往上一階但公司
08/20 22:41, 60F
→
08/20 22:41, 8月前 , 61F
內苦無機會時，不但有機會直接拿到門票，也可以同時檢
08/20 22:41, 61F
→
08/20 22:41, 8月前 , 62F
視從業界的眼光自己還缺什麼要件
08/20 22:41, 62F
※ 編輯: CareerGuide (49.216.185.162 臺灣), 08/21/2023 00:02:25
推
08/21 16:13, 8月前 , 63F
真的要固定出去面談，了解市場情況跟人力需求趨勢，算是為
08/21 16:13, 63F
→
08/21 16:13, 8月前 , 64F
自己長期的職業發展做好基礎的情蒐。好機會都是獵頭推來的
08/21 16:13, 64F
→
08/21 16:14, 8月前 , 65F
，尤其是長期有在跟獵頭溝通的，他們都會願意長期跟優質的
08/21 16:14, 65F
→
08/21 16:14, 8月前 , 66F
候選人保持聯絡，也會定期update最新資訊和候選人的期望
08/21 16:14, 66F
推
08/21 22:23, 8月前 , 67F
這篇給推, 很務實的體會
08/21 22:23, 67F
推
08/22 20:47, 8月前 , 68F
推
08/22 20:47, 68F
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