Re: [問題] 今年的求職水溫真的那麼冷嗎

看板Salary作者 (掰)時間2年前 (2021/09/07 02:10), 2年前編輯推噓17(20推 3噓 111→)
留言134則, 24人參與, 2年前最新討論串5/7 (看更多)
（因為回覆比較多，我也因此有一些感想，所以就乾脆另外打一篇了） 一、 實在是非常謝謝各位版友的回覆，雖然有非常少數的人喜歡在這個時候多踩幾腳來宣洩自 己的壓力，但整體上還是好人比較多，甚至還有版友願意私信直接分享他的個人職涯及建 議，有那麼一些人願意花費自己的時間然後給予鼓勵倒是出乎我的意料之外，這一點還是 台灣比較溫暖。 二、 這一點回覆Sana的文章。其實你說的沒有錯，的確是後悔了。當時在做出這個決定時，我 想說就算找不到好工作，頂多就做些簡單的打工然後配上被動收入一樣可以生活，我以為 自己可以甘之如飴，但事實上是不行。 當錢不再是問題之後，如何維持（或提高）社會地位就會成為你新的問題。 就算解決了社會地位的問題，如何達到自我實現就會是你接下來的問題。 自己年紀越大，才越能理解為什麼很多長輩會說好好工作才是正道，因為人終究是社會動 物，你需要某種舞台、某種權力、某種對社會的貢獻、某種與他人的連結，才能夠維持自 我的價值感以及你對自我成長的精神訴求。而這些只有工作可以一次滿足。 關於這一點我突然想要岔題講一下，我其實常常覺得台灣人在職場上很可憐，為什麼一定 就得在職涯追求及家庭生活當中選擇其一然後放棄另外一個呢？憑什麼不能兩個都擁有？ 但現實是，台灣現在的產業結構及資源就是非常傾向於特定產業，我也很難定論整體是好 還是壞，因為這樣的產業結構讓台灣可以在國際產業鏈上享有一席之地、台灣好歹還可以 被國際社會看見、好歹還有話語權、好歹不會像香港那樣那麼容易就被吃掉，但也因此使 得不是相關產業的勞動人口面臨很不友善的求職環境。 先前常常有留在台灣的朋友跟我抱怨說，台灣就是只有電資醫牙才能過得比較舒服，文科 跟社會科學類的理科科系人才就是只能在30K~60K之間徘徊。 在我還沒回來之前總覺得她是不是比較悲觀，但自己回來之後才發現這就是整體的大環境 ，身為一個沒有任何背景及超級顯赫學歷的人員，你只能學著調適心態。 三、 這一點回覆w37cc及pphotdog的文章。我可能還是太年輕，不曉得僧多粥少可以搶到這個 地步，也沒有意識到台灣的競爭竟然能比狼性的對岸還要激烈，都已經台政了還得繼續 往上拚MBA或海歸真的是很累。只不過你們的回覆仍然幫助很大，感謝兩位。 最後、 看完回覆之後整體比較有方向了，剩下的就是下定決心做出取捨。 身為成年人，終歸是要面對現實、做出選擇、然後努力地生活著。 祝各位順利！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.48.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1630951848.A.68B.html
推
09/07 07:09, 2年前 , 1F
推，祝福你。
09/07 07:09, 1F
推
09/07 08:17, 2年前 , 2F
除了輪班星人，誰跟你職涯發展跟家庭只能擇一？
09/07 08:17, 2F
推
09/07 09:03, 2年前 , 3F
我覺得幾年後你再回來看這篇文章應該會有不同的感受。你應
09/07 09:03, 3F
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09/07 09:03, 2年前 , 4F
該對於社會上還是誤解蠻多事情。可以理解你目前的想法，不
09/07 09:03, 4F
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09/07 09:03, 2年前 , 5F
能說是錯，但你要先正視自己學經歷都不夠突出的問題，才有
09/07 09:03, 5F
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09/07 09:03, 2年前 , 6F
機會找到自己的優勢。很多人也提醒你台政海龜的人多如牛毛
09/07 09:03, 6F
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09/07 09:03, 2年前 , 7F
，你過去可能一帆風順順利地做到很高的視野，但是從你薪資
09/07 09:03, 7F
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09/07 09:03, 2年前 , 8F
收入來看你也沒有達頂尖水準，還不到你可以自立門戶的情況
09/07 09:03, 8F
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09/07 09:03, 2年前 , 9F
。很容易落入低薪環境。如果過去的人脈都沒什麼用表示你的
09/07 09:03, 9F
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09/07 09:03, 2年前 , 10F
位子跟你個人沒什麼關係。
09/07 09:03, 10F
謝謝moboo回覆，是的，其實過去在職場上都是水漲才船高，等到退潮了才 能知道自己的真本事
噓
09/07 09:09, 2年前 , 11F
台灣在職場很可憐跟產業結構有什麼關係
09/07 09:09, 11F
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09/07 09:10, 2年前 , 12F
還是你跟我說GG的人都不用加班享受生活平衡
09/07 09:10, 12F
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09/07 09:11, 2年前 , 13F
推三樓 我覺得你這篇很多觀察(有嗎)和觀念問題都蠻大的
09/07 09:11, 13F
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09/07 09:12, 2年前 , 14F
順便問一下你覺得文科的人才在台灣薪資不高
09/07 09:12, 14F
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09/07 09:12, 2年前 , 15F
那所謂文科的人才是具備了什麼能力的人呢
09/07 09:12, 15F
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09/07 09:12, 2年前 , 16F
我今天有三秒入睡還有彈橡皮筋的技能
09/07 09:12, 16F
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09/07 09:13, 2年前 , 17F
但是找不到工作能要到的薪水很低
09/07 09:13, 17F
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09/07 09:13, 2年前 , 18F
我可以說我明明是人才但是是環境不好嗎
09/07 09:13, 18F
回覆D600:(下述的第1點也一併回覆gaea) 1. 在我看來，一個人如果只能選擇 「30K~40K美元就封頂的年薪，然後可以待在家人身旁」 或者是 「到其他國家拿正常範圍的50K~100K美元的年薪，但是長期離鄉背井」 這就叫做無法兼顧 這一點肯定很多人會戰啦，但這是我的定義，各位當然也可以有自己的定義 2. 台灣的低薪困境也不是一天兩天的事情，這其實並不正常，但大家習以為常， 然後還會把矛頭指向那些領習慣高薪的人（不是指我，而是其他真的在職場上有 本事的人），對他們說： 「你要習慣啦這就是台灣的環境。」 這樣的作為就像某個護國神山的高層，在聽到員工說公司的學長學弟制太嚴重、工 作沒有人性化、新人總是被放生、然後管理層卻對員工說: 「你要習慣啦這就是公司的文化。」 這兩件事其實是一模一樣的思維，不改善體制讓問題消失，而是驅逐提出問題的人 這樣的思維我也不能說是錯的或是不好的，只是總覺得這很阿Q精神 3. 然後關於三秒入睡還有彈橡皮筋的問題，突然讓我想到我跟某個哲學系博士朋友 的對話，文科人口在台灣找不到自己的天地，卻可以在中國的新媒體公司做微信公 眾號或是其他平台接文案廣告做得很舒服，講到底就是商業市場的大小問題還有產 業結構問題，台灣的市場就是比較小，在商業上的需求就是比較沒那麼廣泛，又或 者是金融市場就是屬於淺碟市場。我這個超級蝦米戶每個月在美股做幾次covered call 就可以滿足台灣生活所需，更何況是參與其中的機構及高淨值人群？ 這些人之所以能夠拿到這些報酬，僅僅是因為當代的市場歡迎並且拿物質報酬來鼓勵 這樣的技能，並不是他們比較有貢獻。而其他擁有特殊技能例如三秒入睡/鐵頭功/ 很會挖田的人卻因為沒有市場需求而被邊緣化 你只能說這些人不被市場需要，或是他們的能力不被看重，就如同在台灣的文科生 就是比較不被重視，而不應該說他們沒有能力 然而現代文化會直接否定這群人 這些人在職場上到底是哪裡不可憐呢？ （上面那句話我就不限定台灣人了，這個可以對應Ycowmo大大的回覆 ，這件事情全球皆然） 4. 作為一個金融市場上的既得利益者，雖然我知道上述這些不公平，但就繼續這樣 下去吧，反正我顧好我自己就好，也沒害別人
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09/07 09:23, 2年前 , 19F
文組在台灣就是薪資不高不是嗎?
09/07 09:23, 19F
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09/07 09:23, 2年前 , 20F
這個不用討論了吧= =
09/07 09:23, 20F
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09/07 09:23, 2年前 , 21F
台灣就是產業結構有問題也是事實啊
09/07 09:23, 21F
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09/07 09:24, 2年前 , 22F
私立鳥科大理科收入>國立普大文科收入
09/07 09:24, 22F
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09/07 09:25, 2年前 , 23F
原PO如果要追求年薪破百，在台灣幾乎很難
09/07 09:25, 23F
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09/07 09:30, 2年前 , 24F
台灣的資源及人口量本來就不可能什麼產業都有，政府也只
09/07 09:30, 24F
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09/07 09:31, 2年前 , 25F
能重點投資罷了，全方面投資就是什麼產業都做不起來
09/07 09:31, 25F
認同，所以我也沒說台灣現在的發展不對或不好，我只是無法定論
推
09/07 09:40, 2年前 , 26F
美國文科平均收入也低 美國大學都在考慮要收文組科系
09/07 09:40, 26F
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09/07 09:55, 2年前 , 27F
先想想工作的本質是什麼？老闆開公司就是要賺錢，老闆請
09/07 09:55, 27F
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09/07 09:55, 2年前 , 28F
員工就是要讓員工幫自己賺錢，你的產值就像是房子，而你
09/07 09:55, 28F
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09/07 09:55, 2年前 , 29F
的薪水就像是天花板，天花板不可能比房子還高，除了特例
09/07 09:55, 29F
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09/07 09:55, 2年前 , 30F
酬庸以外，沒有人可以月產值3萬卻拿6萬月薪，天花板想要
09/07 09:55, 30F
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09/07 09:55, 2年前 , 31F
往上挑高的前提是你的房子要夠高
09/07 09:55, 31F
感謝dong回覆，這個比喻很妙我還挺喜歡的XD
推
09/07 10:59, 2年前 , 32F
純回某樓，全世界的文科薪水都慘……你可以說這是資本主義
09/07 10:59, 32F
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09/07 11:00, 2年前 , 33F
的問題，現實就是這些專業不容易提供產值
09/07 11:00, 33F
推
09/07 11:07, 2年前 , 34F
文科跟社科就不是理科科系人才了好嗎？三種完全不同概念
09/07 11:07, 34F
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09/07 11:07, 2年前 , 35F
跟訓練的方向了，你找工作的難點在過去職稱助理特助這種
09/07 11:07, 35F
還有 62 則推文
還有 10 段內文
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09/08 18:14, 2年前 , 98F
沒有社會高度獎勵的才能確實很不公平，勝者的驕傲帶來
09/08 18:14, 98F
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09/08 18:14, 2年前 , 99F
社會的破碎，某些才能被踐踏了，每個人滿滿的羞辱感纏
09/08 18:14, 99F
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09/08 18:14, 2年前 , 100F
身，這些是得利者要的社會嗎
09/08 18:14, 100F
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09/08 18:14, 2年前 , 101F
看表現才甘願給,但也要先磨練過,相信你是"自己人"才行
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09/08 18:16, 2年前 , 102F
不過比較快速的路是去挑戰外商;但如果要挑戰外商,你真
09/08 18:16, 102F
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09/08 18:17, 2年前 , 103F
的應該先在中國找,再想辦法被外派回來--畢竟台灣分公
09/08 18:17, 103F
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09/08 18:17, 2年前 , 104F
司handle的市場比較小,在regional office不會是熱門外
09/08 18:17, 104F
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09/08 18:18, 2年前 , 105F
派地點
09/08 18:18, 105F
謝謝rebecca大大 1. 我剛剛才看完一封來信，來信者舉的例子就真的是完全打破我的迷思，也說明自己 習慣拿學店思維來套用到外部事物，感恩感恩 2. 到底要不要再出去我還要再思考一下，畢竟當時回來的初衷就是希望多陪陪家人， 現在也是求仁得仁，只是自己貪心什麼都想要。剩下的就是調整心態，要嘛繼續衝，要 嘛甘之如飴也給自己多點時間留在台灣發展建樹
推
09/08 19:03, 2年前 , 106F
很不錯的態度,Open Mind,透過一次次的辯證看出事情的真貌~
09/08 19:03, 106F
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09/08 19:03, 2年前 , 107F
不會認為是對方是在打臉,很棒!
09/08 19:03, 107F
畢竟我也只是發個文，並沒有給大家什麼報酬，沒想到就能夠拿到那麼多很誠懇而且也 很有質量的回復，真的是出乎我的意料之外XD 現代社會大家都很忙，也是真的謝謝各位願意分出一部分的時間來分享看法，整個過程 也有促使自己改變一些看法，感恩感恩～
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09/08 19:35, 2年前 , 108F
推文哪來的幻想文組大學都在玩樂，112文院某些系loa
09/08 19:35, 108F
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09/08 19:35, 2年前 , 109F
ding也是很重好嗎
09/08 19:35, 109F
推
09/08 23:57, 2年前 , 110F
大大你是個好人，你所說的我完全認同
09/08 23:57, 110F
※ 編輯: bibic (118.150.48.134 臺灣), 09/09/2021 00:28:15
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09/09 19:54, 2年前 , 111F
你要是有深入研究的話就知道台灣跟中國的醫師水準差在哪。打
09/09 19:54, 111F
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09/09 19:54, 2年前 , 112F
死我都不會想給中國醫生看病
09/09 19:54, 112F
推
09/09 21:28, 2年前 , 113F
全世界文科社會科都一樣好嗎 這跟產值有關係
09/09 21:28, 113F
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09/09 21:28, 2年前 , 114F
你有辦法創造高價值自然有人願意出錢搶員工
09/09 21:28, 114F
推
09/10 19:43, 2年前 , 115F
原po回了一堆 他還是搞不清楚 文組的低薪是產值的問題
09/10 19:43, 115F
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09/10 19:43, 2年前 , 116F
。 文組也是有前途啊，想九把刀也是賺飽飽啊 方文山也
09/10 19:43, 116F
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09/10 19:43, 2年前 , 117F
是啊，為甚麼，有產值啊。 那一家公司的主力是是用誰的
09/10 19:43, 117F
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09/10 19:43, 2年前 , 118F
專業去生產金錢那自然是那位的錢多。ic設計是理工的腦
09/10 19:43, 118F
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09/10 19:43, 2年前 , 119F
啊，醫生是他們的專業啊。扯到大陸去，同樣的錢你會給
09/10 19:43, 119F
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09/10 19:43, 2年前 , 120F
大陸的醫生看還是台灣。笑死。一個程式設計高手大師去
09/10 19:43, 120F
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09/10 19:43, 2年前 , 121F
房產賣房子，看得是你賣幾間房子還是寫出程式的能力，
09/10 19:43, 121F
→
09/10 19:43, 2年前 , 122F
。但是如果他寫出一個友善介面幫助公司的吸引更多顧客
09/10 19:43, 122F
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09/10 19:43, 2年前 , 123F
，像是友善的實價登錄比價網那當然薪水不能用賣房子來
09/10 19:43, 123F
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09/10 19:43, 2年前 , 124F
計算。結論不是什麼資源的問題，你玩遊戲自己就會把配
09/10 19:43, 124F
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09/10 19:43, 2年前 , 125F
點給優秀的英雄，不是把點數浪費在打怪不痛的腳色上。
09/10 19:43, 125F
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09/10 19:43, 2年前 , 126F
笑死。
09/10 19:43, 126F
推
09/12 02:19, 2年前 , 127F
雖然我是頂大文組，但我覺得你只是心理不平衡而已，文
09/12 02:19, 127F
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09/12 02:19, 2年前 , 128F
組薪水要高要挑對產業，或是你真的在文組領域有過人的
09/12 02:19, 128F
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09/12 02:19, 2年前 , 129F
才華例如文案或廣告，但其實這種創意或寫作恰好是跟頂
09/12 02:19, 129F
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09/12 02:19, 2年前 , 130F
大學生的求學模式相悖的。
09/12 02:19, 130F
→
09/12 02:21, 2年前 , 131F
另外我也很認同前面推文所說的薪水在一定程度以上的人
09/12 02:21, 131F
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09/12 02:21, 2年前 , 132F
不會在批踢踢上走跳，至少不會講太多工作的事情，這都
09/12 02:21, 132F
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09/12 02:21, 2年前 , 133F
是文理組領域都是。因為人長大了就知道不要在網路上講
09/12 02:21, 133F
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09/12 02:21, 2年前 , 134F
太多隱私。
09/12 02:21, 134F
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