Re: [討論] 台灣人才不值錢

看板Salary作者 (大安吳彥祖)時間8年前 (2016/03/06 19:01), 8年前編輯推噓13(44推 31噓 264→)
留言339則, 51人參與, 最新討論串2/21 (看更多)
台灣跟新加坡比 你怎麼會有台灣的大學畢業生 和新加坡的大學畢業生 應該平起平坐的錯覺 別的不說 光中英文流利這一點 新加坡不要說大學生 連高中生都辦得到 台灣的大學畢業生考多益考那什麼爛成績 亞洲倒數的 就算112~114要找到英文流利的 可能也才10~20%左右 不是我賤台貴星 我自己就是112EE大學部畢業的 112除了前幾名理工醫科系 其他科系根本呵呵 再來看看新加坡有幾間大學 大學院校 1 新加坡國立大學 2 南洋理工大學 3 新加坡科技與設計大學 4 新加坡管理大學 5 新躍大學 6 耶魯—新加坡國大學院 其他理工學院專科學校等等就不列了 光稱得上大學的 就只有六所 新加坡的大學畢業生素質當然比較高 更別提新加坡的男生要念大學前 還必須先服兩年兵役 台灣男生只想服替代役 和四個月鳥軍事訓練役 新加坡大學畢業生領七萬以上 台灣大學生領四五萬 已經不錯了 還嫌 你會嫌錢少 是因為台灣物價房價太高 不要搞錯重點好嗎 其他不談 光是英文爛 國際大企業根本不想來設點 要設也設在中國 你台灣就附屬在大中華區底下 連客服都外包給中國了 台灣就是只能依附在中國的奶水 看能不能撈到一點菜渣 因為國際大企業不想來 沒市場沒人才 誰要來設點 上市大企業比如鴻海只會抱中國大腿 其他就是弱弱的中小企業 比如商業周刊很捧的螺絲業 公司很賺錢沒錯 老闆兒子跑車一直換 女友一個比一個辣 但員工一輩子領2 3xk 廠長6xk封頂 雖然老闆很無良 但要不要想想看 要是台灣人才真的那麼優秀 怎麼國際大企業都不來設研發中心呢 ※ 引述《mike9484 (mikey)》之銘言： : 小魯今天去112就業博覽會，看到很多上市公司在徵才，一堆缺標榜著儲備幹部、菁英等等 : 字眼，每家公司都講自己未來前景多好多好，結果一問之下起薪才在40-50 K上下，有開到 : 60K的公司人資還會一臉得意的樣子，甚至不少職缺也要求碩士。 : 小魯以前在新加坡待一陣子，那邊大學畢業生起薪動輒3000新幣(台幣七萬)以上，甚至有 : 聽過有人大學畢業就被軟體公司以月薪8000新幣雇用。就小魯觀察，其實台灣頂尖學生並 : 不輸給新加坡，但為什麼一直有台灣老闆嫌徵不到人才? : 博覽會中每個公司都說很重視人才培養，說自家公司的職缺很有未來及發展性，結果待遇 : 一問之下，馬上就知道有沒有誠意，有的甚至只說跟業界一般標準相符。 : 小魯想跟大家討論為什麼連我們碩士的薪資都明顯不如同樣是亞洲四小龍之一的新加坡學 : 士。我個人認為原因可能是太多人讀大學造成學歷太浮濫不值錢，加上鬼民奴性太高，資 : 方明顯較為強勢。真的很想知道台灣的公司到底是怎麼用這麼低廉的薪資請到一堆碩士， : 不少公司還能讓這些人加班不領加班費。 : 這邊分享小魯在新加坡小公司的實習經驗，正職的同事不僅3.3K (SGD)，第一年就有給14 : 天年假+14天給全薪的病假。大家覺得台灣就業環境惡劣到底問題出在哪裡呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.40.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1457262069.A.A21.html
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03/06 19:01, , 1F
鴻海跑到印度了 謝謝
03/06 19:01, 1F
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03/06 19:03, , 2F
技術跟英文的正比關係是什麼，日本英文也沒多好所以??
03/06 19:03, 2F
日本三菱重工 博士起薪29萬日幣 日本理工薪資根本不高 人才都跑去公務員和醫師了
推
03/06 19:03, , 3F
本來設中心還有一點是政策吧，台灣政策對外國人才不友善
03/06 19:03, 3F
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03/06 19:04, , 4F
老是擔心本國人飯碗會被搶走，反而沒外國大企業要來
03/06 19:04, 4F
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03/06 19:04, , 5F
你有去過日本嗎？
03/06 19:04, 5F
※ 編輯: yamakazi (1.163.40.103), 03/06/2016 19:05:46
噓
03/06 19:04, , 6F
薪水關兵役屁事 美國人 歐洲人沒當兵 薪水照樣屌打臺灣
03/06 19:04, 6F
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03/06 19:05, , 7F
菲律賓人英文好 薪水有很高嗎 噗XD
03/06 19:05, 7F
兵役問題純粹是比較台星之間的差距 菲律賓薪資已經開始起漲了 以前常聽到菲傭菲佣的 現在台灣根本找不到菲傭了 知道為什麼嗎 因為人家都要去美國加拿大了 英文好才有辦法去美加領高薪 誰跟你來台灣 ※ 編輯: yamakazi (1.163.40.103), 03/06/2016 19:09:31
推
03/06 19:07, , 8F
我都在fab跟菲勞學英文
03/06 19:07, 8F
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03/06 19:07, , 9F
很多人連英語都不會講，還不是坐領高薪XD
03/06 19:07, 9F
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03/06 19:09, , 10F
大學4.5萬你是活在哪一個台灣?
03/06 19:09, 10F
噓
03/06 19:09, , 11F
官方數據臺灣是世界人才流出國前三名 已經夠證明臺灣人才
03/06 19:09, 11F
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03/06 19:09, , 12F
夠優秀 一堆國家都來挖角
03/06 19:09, 12F
到澳洲屠宰場也算是人才流出阿 英文不好就是連溝通都有問題 是要怎麼吸引國際大企業來台設點提高整體薪資 不然是要期望台灣弱弱中小企業自己良心發現加薪嗎 印度阿三為什麼常接美國軟體外包 不是因為他程式寫得好 是因為他講英文 ※ 編輯: yamakazi (1.163.40.103), 03/06/2016 19:13:35
推
03/06 19:12, , 13F
日本英文更爛 社會文化更排外 掛國企業屌打臺灣！
03/06 19:12, 13F
噓
03/06 19:12, , 14F
你還是沒回答我問題，到底英文好就很強的關係是什麼
03/06 19:12, 14F
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03/06 19:13, , 15F
一直說英文要很強才有競爭力，那日本很多技術利害英文也
03/06 19:13, 15F
推
03/06 19:13, , 16F
咒那種老闆換車換小三就是給低薪壓榨員工的公司快點倒一倒
03/06 19:13, 16F
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03/06 19:13, , 17F
樓上不要剝奪人家英文很強的優越感 這樣壞壞
03/06 19:13, 17F
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03/06 19:13, , 18F
不好，所以日本工業沒競爭力?
03/06 19:13, 18F
日本工業有競爭力沒錯 但有競爭力和員工薪資兩回事 我再說一遍 三菱重工博士起薪29萬日幣 ※ 編輯: yamakazi (1.163.40.103), 03/06/2016 19:14:28
噓
03/06 19:14, , 19F
美國野雞更多 更氾濫 但是美國老闆不會拿野雞氾濫來壓哈
03/06 19:14, 19F
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03/06 19:14, , 20F
佛 耶魯的起薪 但是臺灣老闆會
03/06 19:14, 20F
112EE CS起薪我是沒聽說過被壓榨 通常會喊被壓榨的都是120以後的學校 ※ 編輯: yamakazi (1.163.40.103), 03/06/2016 19:15:31
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03/06 19:15, , 21F
我又沒跟你講日本薪水，我只是跟你講英文跟技術力一點關
03/06 19:15, 21F
本來就是講薪資阿 公司有沒有競爭力關我闢室 原文不就是抱怨薪資被壓低?? ※ 編輯: yamakazi (1.163.40.103), 03/06/2016 19:16:54
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03/06 19:16, , 22F
係都沒有，全世界很多英文不好的國家，都該死?
03/06 19:16, 22F
那台灣的技術力必須強到蓋過英文不好的這個缺點 有印度在那邊 印度軟體實力不差 又會講英文 對美國來說 當然找印度 除非你台灣技術力強到可以忽視英文差這個事實 ※ 編輯: yamakazi (1.163.40.103), 03/06/2016 19:18:29
噓
03/06 19:17, , 23F
不要選擇性發言 日本起薪不高 但是 年度調薪都很多 不是臺
03/06 19:17, 23F
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03/06 19:17, , 24F
灣那種羞辱是3%調薪好嗎
03/06 19:17, 24F
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03/06 19:18, , 25F
而且福利 補助很多
03/06 19:18, 25F
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03/06 19:18, , 26F
而且日本還有公司福利打到台灣老闆他媽都不認識他
03/06 19:18, 26F
噓
03/06 19:18, , 27F
自己原文講一堆英文差沒薪水，要跳針就沒什麼好討論的了
03/06 19:18, 27F
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03/06 19:19, , 28F
日幣29萬，台幣也有八萬以上了，台灣的碩士呢?
03/06 19:19, 28F
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03/06 19:19, , 29F
笑死人臺政文組 起薪只有兩三萬的一堆啦！ 這叫沒被壓？
03/06 19:19, 29F
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03/06 19:19, , 30F
博士呢?
03/06 19:19, 30F
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03/06 19:20, , 31F
日本年終固定共四個月 房租 交通費 都有補貼好嗎！
03/06 19:20, 31F
還有 268 則推文
噓
03/06 23:34, , 300F
請不要拉低112的水準
03/06 23:34, 300F
推
03/06 23:42, , 301F
市場決定一切 看著中國 泰國的分公司人員 因為組織擴張
03/06 23:42, 301F
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03/06 23:42, , 302F
一路高升 本職學能也沒比較強 日語完全不通 我是在日商
03/06 23:42, 302F
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03/06 23:42, , 303F
台灣根本是坐困愁城 15年才能混個主任幹 真是幹意滿點
03/06 23:42, 303F
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03/06 23:42, , 304F
還有台灣國際化程度真的頗糟
03/06 23:42, 304F
推
03/06 23:46, , 305F
臺灣給薪低是事實 你講的也很實在 跟臺灣人很容易妥協也有關
03/06 23:46, 305F
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03/06 23:46, , 306F
人家進了公司 公司把員工當資產培養 臺灣根本當奴才在使喚
03/06 23:46, 306F
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03/06 23:56, , 307F
台灣其實是有外國人搶進的喔！很多外商在台灣都有開
03/06 23:56, 307F
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03/06 23:57, , 308F
研發中心，而且還是近幾年的事。因為花兩千美金就可
03/06 23:57, 308F
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03/06 23:57, , 309F
以得到研發人才，真的超划算XD
03/06 23:57, 309F
推
03/07 00:06, , 310F
英文不是重點,你有技術他也要跟你講中文
03/07 00:06, 310F
噓
03/07 00:11, , 311F
人才都去高普考了謝謝
03/07 00:11, 311F
噓
03/07 00:38, , 312F
當兵幾年跟薪水哪裡有關聯?112學歷買來的嗎?這邏輯
03/07 00:38, 312F
推
03/07 01:06, , 313F
台灣沒品牌 只靠代工低價 沒得解
03/07 01:06, 313F
噓
03/07 06:50, , 314F
你講得真的很爛 完全沒邏輯性 你國中有畢業嗎?
03/07 06:50, 314F
推
03/07 09:44, , 315F
我還滿認同本篇的
03/07 09:44, 315F
推
03/07 10:37, , 316F
是實話 雖不中聽 但實際狀況就是這樣
03/07 10:37, 316F
推
03/07 11:42, , 317F
推，有沒有當兵很能看出抗壓性的不同
03/07 11:42, 317F
→
03/07 12:44, , 318F
其實當兵1年可以先體會小社會，算是有用
03/07 12:44, 318F
噓
03/07 15:40, , 319F
邏輯有夠爛 虧你還112EE
03/07 15:40, 319F
噓
03/07 19:26, , 320F
再噓
03/07 19:26, 320F
噓
03/07 22:52, , 321F
加油窩～魯蛇
03/07 22:52, 321F
推
03/07 23:15, , 322F
再噓
03/07 23:15, 322F
噓
03/08 04:26, , 323F
噓
03/08 04:26, 323F
噓
03/08 09:21, , 324F
純噓戰科系
03/08 09:21, 324F
噓
03/08 15:44, , 325F
狗屁不通，自爽文
03/08 15:44, 325F
噓
03/08 15:46, , 326F
講得好像可以幫台灣人才把脈，啊怎麼還在當上班族？
03/08 15:46, 326F
噓
03/08 15:51, , 327F
每日任務
03/08 15:51, 327F
噓
03/08 15:59, , 328F
薪水不就是勞資方均衡下的結果? 你歸結原因在人才和英文能
03/08 15:59, 328F
→
03/08 15:59, , 329F
力和兵役(?)，大家當然會質疑你的各個變數，例如: 星台產
03/08 15:59, 329F
→
03/08 15:59, , 330F
業差異難道不影響?，英文能力是重點? 人才星大比台灣頂大
03/08 15:59, 330F
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03/08 15:59, , 331F
優秀?(因為星的大學教育是菁英教育，比較台灣平均大學生素
03/08 15:59, 331F
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03/08 15:59, , 332F
質一點意義都沒有)。當然你可以對你自己的薪水感到滿意，
03/08 15:59, 332F
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03/08 15:59, , 333F
但出來戰薪水低的(例如:台大其他廢系)，不就是你好棒棒引
03/08 15:59, 333F
→
03/08 15:59, , 334F
起討論者反感? 別丟112的臉好嗎?
03/08 15:59, 334F
噓
03/08 19:26, , 335F
推樓上 繼續噓
03/08 19:26, 335F
噓
03/09 09:48, , 336F
噓
03/09 09:48, 336F
噓
03/09 18:19, , 337F
噓
03/09 18:19, 337F
噓
03/10 19:44, , 338F
-1
03/10 19:44, 338F
噓
03/11 18:33, , 339F
-1
03/11 18:33, 339F
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