Re: [心得]只能說自己生錯時代

看板Salary作者時間10年前 (2013/09/11 07:36), 編輯推噓10(27推 17噓 277→)
留言321則, 40人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《linkhome (james)》之銘言： : 今天跟同聊天 同職位 10年前進來和現在薪水比 差了非常多 一大節 : 至少有五千 到六千以上 ,不過我也沒有怨什麼 畢竟人家待很久 : 只能怪說22k政策和生錯年代 。。。 你憑什麼領這份薪水？ 你的能力有超過你薪資的產值嗎？ 假如有的話，你值得去談一份更好薪水更多的工作。 怪東怪西不會對你的未來有所幫助，你只是想找共鳴罷了。 我今年27歲，跟你生在差不多的年代， 身活周遭的朋友也差不多出社會工作滿五年了， 有領22k的，有領60k的，也有創業開公司的，也有還在讀書的，也有出國體驗人生的， 你未來要什麼樣的生活，憑藉著你現在做甚麼樣的努力。 有太多因努力而成功的例子可以跟你說明， 相信你也聽了不少，重點是你願不願意去做。 加油，共勉之。 這也許是個最壞的年代，也是個最好的年代。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.53.241
推
09/11 09:16, , 1F
推 但你大概會被噓
09/11 09:16, 1F
推
09/11 09:37, , 2F
會被噓或被無視，然後繼續報怨
09/11 09:37, 2F
推
09/11 09:53, , 3F
有能力的人到哪個時代都會成功。就好像這個版永遠不會有
09/11 09:53, 3F
→
09/11 09:53, , 4F
台大醫學系畢業的來抱怨只領22k。
09/11 09:53, 4F
推
09/11 10:18, , 5F
這篇整個就是直銷常在用的話術
09/11 10:18, 5F
→
09/11 10:31, , 6F
沒錯直銷還滿常用的廢文話術= =
09/11 10:31, 6F
我非常討厭直銷，但是我必須說，要賺錢還是要靠努力，付出的跟得到的會成正比。
→
09/11 10:31, , 7F
(茶) 我只能和你說 台灣的人力資源是嚴重被低估的狀態
09/11 10:31, 7F
→
09/11 10:31, , 8F
這是有研究和統計數據的 連自己都覺得自己不值錢了...
09/11 10:31, 8F
→
09/11 10:32, , 9F
同樣能力 在其他國家的薪資是好幾倍在算的
09/11 10:32, 9F
→
09/11 10:32, , 10F
你知不知道這兩年很多建築師回台灣找設計 就是因為台灣只要
09/11 10:32, 10F
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09/11 10:32, , 11F
大陸的1/3 這是用同樣5年經驗的來算
09/11 10:32, 11F
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09/11 10:33, , 12F
這年頭台灣最好的就是當老闆 因為人力很便宜 我也自己開了(茶
09/11 10:33, 12F
台灣人力薪資偏低，主要政府為了增加出口競爭力，而台幣貶值所造成的問題 然而就實質購買力而言，其實不算是太低，比起很多國家來的高。 可參考 http://ppt.cc/-pS3 實質購買力好比一個國家的平均薪資可以在這個國家裡面買幾碗飯， 並不是以國際間的幣值做比較，當然台灣的房價除外。 假如都覺得老闆好當，你怎麼不考慮創業自己當老闆呢？ 何必又來抱怨？
推
09/11 10:44, , 13F
60K？公務員嗎？XD
09/11 10:44, 13F
各行各業只要肯做，做五年都蠻有機會60K吧。
→
09/11 10:47, , 14F
我創業啦　我不是有推嗎　（茶）
09/11 10:47, 14F
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09/11 10:48, , 15F
我要講的是現實　我自己在做建築和公共工程　台灣人就是便宜
09/11 10:48, 15F
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09/11 10:49, , 16F
這不單是我的經驗 還是一堆跑大陸,新加坡,東南亞的建築師的
09/11 10:49, 16F
那你給你的員工多少薪資呢？ 你月收入多少呢？ 你賺的錢是否是靠你的努力得來的？
推
09/11 10:51, , 17F
喔！也對~ 60K公務員可能頭一年就有了~
09/11 10:51, 17F
那可以去考公務員啊，大家都有平等的機會，何必戰公務員？
推
09/11 10:52, , 18F
推原po，如果有能力，22k輪不到我們領。
09/11 10:52, 18F
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09/11 10:53, , 19F
我是沒賺多少上個月收入是10K 這個月是200K 廠商給款都很慢
09/11 10:53, 19F
你當老闆也知道廠商給錢很慢，那你會願意給你的員工多少以符合風險成本呢？
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09/11 10:54, , 20F
我之前接過一個澳洲的案子　給的款是台灣三倍
09/11 10:54, 20F
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09/11 10:56, , 21F
我拿五年經驗的建築師來說好了　大陸要80K 台灣只要45K
09/11 10:56, 21F
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09/11 10:56, , 22F
然後大陸基本上你還要加一些拉哩拉雜的保險80大概加成1/3
09/11 10:56, 22F
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09/11 10:57, , 23F
台灣真的超便宜　現在還有建築師要求台灣人去大陸受訓三個月
09/11 10:57, 23F
你是指上海北京的薪資吧，相對的當地消費也高， 做五年的建築師願意領45K的沒多少人，你應該是找三流的建築師才會是這個價格。 找一線的沒120K以上沒人願意接吧，還是老話一句，多少錢請多少能力的人。
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09/11 10:58, , 24F
不要再不面對台灣人真的"廉價"
09/11 10:58, 24F
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09/11 10:59, , 25F
我自己來說和合夥人合作請個助理繪圖　30K吧　（茶
09/11 10:59, 25F
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09/11 10:59, , 26F
大陸現在那邊專做連鎖餐飲的　請專畫效果圖的也是6K人民幣/M
09/11 10:59, 26F
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09/11 11:00, , 27F
台灣人被壓低薪水是事實不要在用不努力來打發- -
09/11 11:00, 27F
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09/11 11:00, , 28F
你自己看粗工薪水....
09/11 11:00, 28F
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09/11 11:01, , 29F
做五年薪資的就是4XK 我拿的是一流的建築師事務所的薪資　潘X
09/11 11:01, 29F
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09/11 11:01, , 30F
台灣人就是很廉價　別再找理由的　
09/11 11:01, 30F
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09/11 11:02, , 31F
建築師的薪水很低的　剛出社會的建築畢業生連30K都沒有
09/11 11:02, 31F
願意領4XK的建築師是一流？所以你花40K請人，覺得是請一流的建築師？ 畢業生薪水低那沒話說，畢竟什麼都不懂，有才的沒兩年就升上來了。
還有 250 則推文
還有 47 段內文
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09/12 10:18, , 282F
這就是所謂市場機制，優秀的人才不能接受你的價碼才不來
09/12 10:18, 282F
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09/12 10:18, , 283F
你說對吧?你招不到人，不就表示你給的薪水沒競爭力嗎?
09/12 10:18, 283F
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09/12 10:20, , 284F
還是遇到這種狀況，你就要脫離市場機制，改用行情價?
09/12 10:20, 284F
推
09/12 11:38, , 285F
不管原PO認為努力能力實力多重要,都改變不了
09/12 11:38, 285F
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09/12 11:39, , 286F
老闆COST DOWN的事實
09/12 11:39, 286F
噓
09/12 12:53, , 287F
努你個頭 台灣現在問題是產業鏈的崩壞 完全沒有舞台給有
09/12 12:53, 287F
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09/12 12:54, , 288F
能力的人 你完全忽略結構 只再跳針努力 就像是給克魯曼一
09/12 12:54, 288F
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09/12 12:55, , 289F
跟掃把然後說你拼命掃地就能掃出一片天
09/12 12:55, 289F
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09/12 12:59, , 290F
這絕對不是一句"去談薪水,談不成走人換下一家"可以
09/12 12:59, 290F
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09/12 13:00, , 291F
解決
09/12 13:00, 291F
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09/12 13:01, , 292F
你或許遇到了一個好老闆不等於美人都遇得到好老闆
09/12 13:01, 292F
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09/12 13:03, , 293F
每
09/12 13:03, 293F
推
09/12 13:20, , 294F
推原PO，工程公司也是有水準跟經營的分別
09/12 13:20, 294F
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09/12 13:20, , 295F
能懂ASME的你開40K根本請不到
09/12 13:20, 295F
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09/12 13:21, , 296F
40K的建築師，充其量只是成長中的菜鳥
09/12 13:21, 296F
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09/12 13:22, , 297F
老闆會COST DOWN員工，員工也會把老闆FIRE
09/12 13:22, 297F
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09/12 13:24, , 298F
員工想要提升自己的水準，換老闆是最快的答案
09/12 13:24, 298F
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09/12 13:25, , 299F
看看香港新加坡，人家願意花月薪10萬台幣請人
09/12 13:25, 299F
→
09/12 13:25, , 300F
問問自己，人家開的條件有多少符合的
09/12 13:25, 300F
→
09/12 13:29, , 301F
樓上，那請台灣比照香港新加坡，開月薪10萬元請人
09/12 13:29, 301F
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09/12 13:29, , 302F
請不到也不要降薪水到2~3萬，再來嫌找不到人才
09/12 13:29, 302F
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09/12 13:30, , 303F
依照你的說法就是寧缺勿濫不是嗎?比照新港會找不到人?
09/12 13:30, 303F
→
09/12 13:30, , 304F
還是台灣企業給不起10萬?喔~對不起，失禮，說出事實了...
09/12 13:30, 304F
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09/12 13:32, , 305F
用邏輯反推，新港能開10萬請人，台灣比新港大，資源又多
09/12 13:32, 305F
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09/12 13:32, , 306F
憑什麼給不起10萬請人?憑什麼把人才拱手送人?
09/12 13:32, 306F
噓
09/12 14:44, , 307F
實質購買力...??.實質購買力是靠壓榨最底層的勞工換來的
09/12 14:44, 307F
→
09/12 16:01, , 308F
公司窮　老闆能力差又摳　怕新鮮人能力太好自信太高
09/12 16:01, 308F
→
09/12 16:02, , 309F
趕快用話術跟低薪打壓勞工啊　有時還聯合其他勞工打呢>.^
09/12 16:02, 309F
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09/13 11:20, , 310F
有時還聯合其他勞工打呢XD
09/13 11:20, 310F
噓
09/13 23:54, , 311F
幽默喔
09/13 23:54, 311F
噓
09/14 12:41, , 312F
政府應該很愛你 千錯萬錯都是老百姓的錯
09/14 12:41, 312F
推
09/14 20:09, , 313F
根本沒說都是老百姓的錯 奇怪
09/14 20:09, 313F
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09/14 20:10, , 314F
明明被罵的都是政府 呵
09/14 20:10, 314F
推
09/15 00:43, , 315F
好適合當資方的心態
09/15 00:43, 315F
→
09/15 02:09, , 316F
感覺pa大說的是社會上的平均，但原po說的是精英工程師
09/15 02:09, 316F
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09/15 02:10, , 317F
的薪水，似乎談論的不同，另外原po說的應該不是5年資歷
09/15 02:10, 317F
→
09/15 02:10, , 318F
的吧，就算是，可能是那朋友是平均↑，較優秀的。
09/15 02:10, 318F
→
09/15 02:11, , 319F
但平均來講，就是50k上下吧。(茶)
09/15 02:11, 319F
→
09/15 12:32, , 320F
不剝削哪來的資方呢 有這麼難懂嗎
09/15 12:32, 320F
推
09/15 17:57, , 321F
會賺錢的就是會賺~不會賺的只會抱怨
09/15 17:57, 321F
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