Re: [閒聊] 我不怕吃苦 只想要求一個合理

看板Salary作者 (不懂了 )時間12年前 (2012/04/30 16:30), 編輯推噓7(8118)
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今天太閒了 我又來po一篇 22k 其實你不能怪什麼 因為台灣經濟走向這邊了 有在看股市的 你會感覺 為什麼台股弱於全球 其實不是政所稅問題 問題是出在於 台灣產業一點問題 公司獲利就是不好 大立光連續兩天跌停 就是大家都是殺價競爭 沒發覺嗎 以台灣來說 一個小小的地方 銀行一大推 連你家隔壁飲料店 可能一條巷子 好幾家 我朋友開公司的 直接跟我說 80年代 那時候它們也很敢給薪水 他也直接跟我說 我們這一代很可憐 薪水低 然後又 物價高 他說 78 77年代 那時候他起薪就是2萬多了 現在他起薪也是給兩萬多 為什麼 他說那時候利潤多高啊 做錯一批 從做 還沒什麼虧錢 現在呢 毛利剩下5% 大家價格還是殺得很嚴重 他本來想說乾脆 關一關算了 不要做了 反正也能退休了 可是那些員工怎麼辦 而且設備也都買了 就繼續做 可是他從2000年後再也沒有增加過設備了 就用舊有設備繼續做 可是在 80年代那時候 是設備一直買 很多老闆其實它們開這種薪水 也沒辦法 利潤真的沒了 我指的是那種自己拼起來的 連貸款什麼沒政府補助的 風險都在自己身上的老闆 那種黑心產業不要說了 向Dram 玩國家的錢 虧錢就跟國家貸款 賺錢放進自己口袋的 虧損算國家的 銀行貸款 最後 還不了就倒閉 銀行又變呆帳 呆帳又是國家處理 國家又是人民納稅 我覺得如果大家對於 22K非常不爽 可以直接上街抗議 抗議誰發明的 為什麼22k 為什麼企業家拉不上去薪水 台灣主要經濟體 應該是中小企業 可是政府對於中小企業不聞不問 對於大企業 大量補助 可是主要受雇人員最多的 卻是中小企業 現在又是 網路非常發達的社會 你自己想想 你買東西會不會一直比價 可能有人會說 不買便宜的 怎麼生活 又不是 凱子 買貴的 我就在我朋友公司看過 有人打來詢價 我就問我朋友說這很多嗎 他說對啊 問了一大多 就是要問到最低 結果 量又沒多少 就是因為這樣 台灣中小企業 被大陸那些廉價勞工 打死了 利潤越來越少 相對的 薪水越給越少 台灣跟大陸 關係越來越密切 到底會怎樣 想想一下 台灣 本來水塔是 3萬 大陸水塔只有 1萬 中間放一個小水管讓兩個相通 最後 只會趨近於 相等 如果你現在要開業當老闆 利潤只有5% 妳會開嗎 隨便一個中小企業 弄一下設備 也要百來萬 要好幾年才回本 現在產業變那麼快 當然希望利潤越來越高 可是產品售價固定 你希望利潤高只能從人事變動成本去動 所以薪水才會越來越低 是被大陸給平均掉了 前陣子出國 去落後國家 發覺 物價跟台灣有得拼 可是薪水跟台灣差很大 那時候它們國家也是要調漲油價 人民就起來暴動了 後來就不調了 所以抱怨沒什麼用 我朋友那個有錢人要開飲料店的 其實他也不是要開台灣 他要去別的國家了 他現在在學習報關了 他有錢 並沒有跟家裡拿錢 就要拿個自己存的50萬 出去拼一拼 他家人只跟他說 注意安全 以上這些 也可能是全球化的影響 泰國 物價也不低 可是薪水也不高 大陸現在也是 以後M行社會會越來越嚴重 怎麼抗議也沒用 只能一直往上爬 我現在也一直想往上爬 我家裡沒有錢 剛出社會 也是幫忙背家裡的債 但只能說 錢少有錢少的生活 錢多有錢多的生活 那時候最慘 不是吃泡麵 泡麵還要錢 是白飯 配醬油再吃 只能說 少抱怨 世界就是這樣 你看政府 到現在也拿不出作為 上一年公務員調薪 民間企業還是沒有 所以還是學個一技之長比較重要 說真的 2萬多 在中南部也餓不死了 我一些高中同學 領兩萬多 不到三萬 就是想生活在台北 說那邊生活方便 買什麼都很方便 生活機能好 可是退一步想 中南部 不是一樣可以過活 一件事情好壞都在一念之間 一直抱怨 有獲得什麼 ※ 引述《twinpo (不懂了 )》之銘言: : 我先說 我沒有立場 我也不是老闆 : 向我朋友 有時候也是跟我抱怨 薪水不高 : 我就直接跟我朋友說 你帶種 就是當業務 : 那種就是 你賺多少 就是拿多少 : 不廢話 : 獎金制度 直接寫出來 : 看你有沒有能力拿而已 : 結果都是鼻子摸摸 不敢 : 繼續上他的班 : 我看到很多人推文就很好像 : 你覺得薪水低 你是依照誰的立場來看 : 你的 還是老闆的 : 你覺得薪水低 你可以出來開公司啊 當老闆啊 : 照這樣來看 妳不就可以賺翻了 : 你當員工來說 最多就是損失薪水 : 當老闆 是會賠錢負債的 : 我之前 也是想說 老闆都壓榨勞工 : 可是有次我朋友(老闆)跟我聊到說 他上游廠商 : 員工幾百人的 : 金融海嘯 差點倒掉 : 算一算倒掉的話 要負債 好幾億 : 那時候 她說晚上都睡不著 : 不知道明天訂單在哪 : 員工怎麼辦 : 我心裡就改觀了 : 人家 能賺這種錢 心理壓力有誰受的了 : 我現在可能收入算不錯 : 我之前睡覺是躺著就睡著 : 現在是常常睡到一半醒來 : 有時候更要吃安眠藥才能睡 : 其實也不能怪老闆 : 是台灣人 太會競爭殺價了 : 殺到自己都沒利潤了 : 我看板上常常有人抱怨 薪水低怎樣 : 你可以去當業務啊 : 又不敢 在那邊叫叫叫 : 我朋友保險業務員 也是年薪快兩百 : 可是人家的勞累度 受的了嗎 : 我之前那份 沒底薪 大夜的 : 那時候身上 沒多少錢 : 剩幾萬塊 又要租房子 吃飯 : 我也是賭了 賭半年 : 沒過就出去 做作業員 : 我花了多少精神在上面 : 每天 睡沒幾個小時 : 找資料做功課 : 連睡覺做夢 都夢到 : 你們有想過嗎 你薪水低 你工作取代性會高嗎 : 我看我pizza店正職的 23000 每天超過 8小時以上工作 : 整間店事情他都包了 : 因為只有一個正職 其他都工讀 : 我問他你這種工作時間來看 : 你為什麼不去做業務 : 他說 業務怕沒業績 怕沒薪水 怕被裁員 : 我心中就在想 難怪妳會在這邊做這個 : 人生都是在賭 : 你連拼都都不敢拼 你說 老闆會給你多少薪水 : 你大可以跟老闆說 老闆 整間店我來處理 : 我不拿薪水 我跟你用業績分紅 : 敢嗎 : 人生都只是選擇 : 我朋友當50x的 : 進去 一開始也只是搖跟送 : 之後開始有煮茶 : 慢慢看那些茶葉 : 就開始出去外面找店 有在賣茶葉的 : 慢慢試 作資料 : 去了很多縣市 找茶葉 : 人家每天下班之後 是在家裡做功課 : 很多人下班之後 是回家看電視 : 你看差在哪 : 很多工作 如果你進去 想說人家自己會教你(你以為你是誰啊 ) : 我只能說 你也不要去了 : 很多都是自己偷偷學 : 回家自己慢慢練 : 人家叫你做什麼 就勤奮點 : 有問題就多問 : 不要當自己很厲害 : 問不可恥 : 我之前那份大夜的 老闆被我問到快煩了吧 : 其他員工都說 這個員工問題怎麼那麼多 : 像我第一份工作 剛出社會 : 第一份 網頁設計 : 老闆之前養了一推 工程師(結果 工程師 一直獅子大開口要錢 看準我老闆不董) : 全被裁掉 : 我進去只有我一個 : 我就慢慢學 慢慢來 : 每天下班就是看書 找資料 : 那時候 我們公司網路費一個月10萬起跳 : 伺服器8台堆在那邊 快一百萬(都是工程師 說要買 老闆不董就買了一推) : 那時候連伺服器 開機我都不會(連看都沒看過伺服器) : 那8台 就讓我弄了 一個禮拜 : 又怕弄壞 : 後來分析 不需要用到伺服器等級 : 我叫我老闆賣掉 : 用桌機 一次用8台桌機 當伺服器用 : 網路只用了2萬的 那時候記得還是速博的 : 我還幫老闆一家一家問 看哪家便宜 : 講難聽點 我也可以學之前工程師 : 用最貴最好的 因為不會出問題 : 同性質公司 聽到都說 你為什麼能用那麼便宜 還不會LAG : 我老闆都叫我不能說 : 之後我薪水 就隨我開了 : 整個薪水 是跳上去的 : 一個月至少幫老闆網路省了快 10萬 : 去上班心態很重要 : 你不要去敵對老闆 : 你要有觀念我是來幫你賺錢 : 幫老闆省錢 要有觀念 你也是老闆的話 妳會怎樣做 : 做久 你有貢獻 人家自然看得出來 : 在不然 你覺得 你在這邊委屈 你大可以說你不幹啊 : 看我們台灣勞工就是這樣 : 每天在抱怨薪水低 : 你可以上街抗議啊 : 可是還是不敢 : 怕沒薪水 怕東怕西 : 難怪被資方吃死死 : ※ 引述《twinpo (不懂了 )》之銘言: : : 其實看你心態是什麼 : : 如果你只是想去那邊賺薪水 上班 : : 那就不要去了 : : 如果你志向是想當廚師學技術 : : 進去又何妨 : : 薪水有關係嗎 : : 你能學到一手好菜 一個月賺的 可能是現在這薪水的好幾倍 : : 我們這邊 有一家飯館 沒好裝潢 什麼都沒有 : : 搞不好比你家還髒 可是他生意是爆滿的 : : 就是普通家常菜 可是就是好吃 便宜 : : 建議你可以先進去看看 : : 如果覺得學不到 在離開就好 : : 不要站在圈子外面 看這個圈子 : : 進去試看看 : : 如果現在廚師是阿基師的話 : : 說給你17840 你做他廚助 : : 我看這要排隊才排的進去了 : : 很多人 都在討論薪資 : : 我覺得要討論的 應該是保全業之類的 : : 因為那些就是沒技術 : : 拿時間在換錢 : : 可是餐廳飯館廚助 那些都有技術的 : : 講難聽點 你沒經驗 他還願意給你進去學(如果真的能學到東西的話) : : 如果你是端盤子的 那也不用進去 : : 你要學技術 就要有心態 : : 人家給你錢 還讓你學東西 你應該是賺到 : : 你去大學讀餐飲系的 你要付錢 人家才願意教你 : : 這不是幫資方工作 : : 只是提供一點心歷路程 : : 我曾經 也去做某種工作 : : 大夜 沒勞健保 : : 前三個月 領不到5千塊 : : 但之後半年 我每個月是 7 ~8萬 : : 但我是抱持著學東西 學技術 : : 人家願意教 你就要感激 : : 現在我更是靠這個工作 自己當老闆 : : 可是很多餐廳可能說廚助 : : 也可能只是打雜 : : 你連看都沒機會看的話 : : 那就離開 : : 你選擇 任何行業 : : 你要看有沒有展性 : : 能夠個人出來創業嗎 : : 能學到關鍵技術嗎 : : 能學到關鍵性技術 : : 錢少有關係嗎 : : 像我之前 去pizza打工 : : 一個小時 103 吹風曬太陽慢慢外送 : : 我就是想學到如何做pizza : : 結果 進去後 沒多久 我發覺關鍵性麵糰 : : 那種東西是公司直接配送 : : 所以我就知道 這地方 沒發展性了 : : 我一個朋友 蠻有錢 他想開飲料店 : : 也是去50x打工 : : 被裡面 一些小朋友看沒有 : : 進去也是叫那些 78 79年次的學長 學姐這樣叫 : : 朋友開車的 還故意停很遠 : : 在騎腳踏車上班 : : 還被笑 那麼大了 還騎腳踏車 連摩托車也沒有 : : 我就說 你可能一天打工的 還不夠你油錢 : : 還被裡面小朋友說 不會吧 你連機車也沒有 : : 有次中午要點 一餐1百塊的 : : 還問我朋友說你錢夠嗎 : : 一個月之後 他學到東西 該學都學了 : : 結果 現在人家飲料店要開了 : : 需要加盟嗎 : : 他找到所有原物料源頭了 : : 東西弄出來 跟那家店一樣口感 : : 年輕人 剛出來 不要只看薪水 : : 你要看的是發展性 未來性 能學到什麼嗎 : : 能學到 吃苦又算什麼 : : 你去工作打工 還是要看學不學的到 : : 我朋友也想開早餐店 : : 去這邊生意很好的早餐店面試 時薪開出來 75 : : 想說 低沒關係 : : 結果老闆說了 : : 來了只是外送 還外場 : : 廚房那些 你碰不到 : : 我朋友就不做了 : : 想說你薪水縱使給我 200 也不做 : : 不要太短視於眼前近利 : : 想想有沒有發展性 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.166.137

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你講真話在這會被噓 幫補
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77 78年 兩萬多 虎爛不打草稿
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抱怨真的沒什麼用,不過照這邏輯,努力也沒什麼用
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應該說運氣以及努力的方向很重要
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我覺得可以抱怨但是也要行動 很痛苦很憤怒又不能抱怨
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太難受了
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抱怨ok啦 只是會形成一種磁場
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給二樓,我老哥56年次,中原研究所畢業當完兵出去,薪
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的我相同....我當時是國立大學化工系畢業...起新3.2萬
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資3.5萬,還有買車津貼,第一年就破50萬....和12年後後
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77年平均薪資18420 78年21260 我真的忽略精英份子起薪高
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因為我爸那時當公務員幹幾年了也沒多幾個錢
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但老實說,有許多產業只有台北有,中南部沒有
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比如廣告、設計、書籍、媒體業,台北機會比中南部多很多
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很多去台北的人不是想去台北,是不得不去
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也不是每個人都只想當業務賣保險賣飲料
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對許多專門科系的畢業生,當台北有他們要的工作
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而家鄉沒有、甚至只有一萬多薪水時,他們只能選擇去台北
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給D大 早期公務員很窮酸的 因為我爸也是公務員 當初我媽
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娘家那邊還有點反對他們交往 因為窮...
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像18%什麼的福利 也是因為當初都沒有要幹公務員才祭出的
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真的啊 我爸那時候起薪2萬1
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推一樓,原PO一定是5.6年級的,我也覺得你講的是真話
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你從什麼角度來看22K這種事,說真的有本事是老闆
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求你留下來,如果取代性高的,那我找22K的也一樣
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聽不進去啦 你有點到就好了別太認真
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唬爛 飲料店毛利率5%
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