Re: [問題] WPA

看板Sabermetrics作者 (morikawablue)時間17年前 (2006/10/05 13:58), 編輯推噓7(7017)
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※ 引述《Romulus (Säubern Mode)》之銘言: : 剛剛翻網頁時看到這個,有人說用WPA來看Ortiz「巨幅」領先其他人(@8/13) : ,不只是Jeter,更包括Manny。 : 可是他內文解釋的WPA理論我相當無法認同和理解,請問有人對WPA有研究的嗎? WPA 是球隊期望獲勝機率的改變,我認為它的缺陷只在於考慮不到守備的影響 (守備 全都歸在投手頭上),同時關於 home field advantage 也是應該考慮的因素 (WPA 起始時是 50-50,但我始終認為 Home team 在比賽開始應該小有優勢。) otherwise ,這是很合理的一種貢獻度 "紀錄"。像是以 Runs Create 出發的東西,沒有 critical situation 的觀念,但 WPA 是有的! 相信大家都不喜歡看到 "觸擊",但如果在 extra-inning game 裡頭,即 使是 ML 也難免用觸擊搶小分,這是因為:Late inning 的 1 分本來就不等於 early inning 的 1 分。 簡單的舉一個例子好了:如果 A 在 Top 1st 時幹了 3 分砲,B 在 Top 7th 時平 手也幹了超前的 3 分砲,我 "絕對" 不會說 A 和 B 的貢獻是相同的!因為 A 幹 出 3 分砲的時機,對手可能還有 27 個出局數可以 "追",但 B 幹出 3 分砲的 時機,對手可能只剩下 9 個出局數可以追了,所以,哪一支 3 分砲對勝負的影響 較為關鍵?答案不是很明顯嗎? 上面這一段也可以做出另一個推論:為什麼你需要一個 solid bullpen and a reliable closer,因為越晚局數上來的投手所丟的 1 分對勝負的影響遠大於 先發投手在第一局的影響,不是這樣嗎? 而如果大家把 WPA 拿來和 VORP 或 Win Share 相比,那就是真的沒搞懂這兩 個東西了!這兩個東西所用的基底是不一樣的,Win Share 與 VORP 是 Runs Created、但 WPA 基於是 Wins Expectancy,根本就完全不一樣啊。 至於有人覺得第三棒經常會碰到 critical situation,這很難說!基本上如果 不是打者比較強悍,憑什麼打三棒呢?既然三棒本來就是比較好的打者,那他 所 commit 的 WPA 比較高,不也是應該的嗎? 06 年大家應該對 Nomar 在季末那幾發 "clutch homer" 感到印象深刻吧?但 如果說 Nomar 整季的 WPA 並不是 Dodgers 裡的人最高的,有人會意外嗎? 這就是因為 Nomar 在一般情況下的打席也替 Dodgers 敗掉了不少的 WPA 啊! PS:不過個人的意見是...只有 clutch hit,沒有 clutch situation。 -- Your Girl Friend Loves My Team. Morikawa Blue http://morikawablue.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.218.109.213

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WPA比較不能表現出選手的實力
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他的好處大概是能知道誰的關鍵時刻多且關鍵安打多
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No...如果拿 WPA 與 marginal 的 VORP 相比,你反而
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可以發現誰在關鍵時刻不手軟。
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接下來這就是一個可以探討的議題了:關鍵安打是否是
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球員的能力?
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no 關鍵安打跟球隊比較有關
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這是一項配合 Pythagorean formula 也可以做出很多推
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論的東西。
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而且我記得這三年 Jeter的clutch打的不好
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自然WPA就低了
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然後A-rod這三年clutch打的很好
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Sorry, Yanks 今年還沒人 WPA 比 Jeter 高
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@@ 我記錯了
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今年Jeter的clutch是7.1
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Ortiz則是-6.2..
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如果只看打擊的話 Jeter的Winshare會輸Ortiz
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但是考慮守備進去就贏了很多
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所以說 WPA 對打者而言沒有守備的因素,只有打擊而已
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因此立足點不一樣,應用也不一樣。
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那要考慮MVP的話……聽起來WPA比較合理?XD
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啊,不過WPA沒有守備........可是普通的VORP也沒有 XD
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而且聽起來WPA會被關鍵「機會」給影響吧
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用回的好了 orz
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