[建議] 行為偵測

看板SYSOP作者 (收心)時間5年前 (2019/06/02 14:27), 5年前編輯推噓12(12推 0噓 127→)
留言139則, 14人參與, 5年前最新討論串1/14 (看更多)
今日在八卦板發現、發文會顯示發文者ip及ip所屬國家， 多多少少可以防範帶風向的網軍，而網上也多人提議該連推文一起顯示ip及國家， 考量這樣可能會造成推文字數的減少、導致需多行推文的畫面複雜， 建議是否可以在推文中、將非臺灣ip的推文實行變色處理？ 這樣推文字數不會減少、而非臺灣ip的推文也讓人留個心， 了解這個推文非臺灣境內、可能是「外敵」?! 另外、建議可對帳號做「行為偵測」，(不知是否會造成系統負荷量過重) 例如、某些帳號上站後很快速地找到某篇文去做推噓文的動作後即立刻下站， 而且此帳號經常是如此、特地上站來推噓文即離開，那麼此帳號可能就較不可信任， 又或者、其上站ip分佈過廣，這點也值得懷疑… (我只能說、一般人大約只會有三四個ip來源，家中、公司、手機及其他常去的店之類) 現在流行大數據偵測行為並預測，我想拿這個當做一個題目來練習「網軍行為分析」， 找出一些規則判斷其可信度，甚至公佈公式、並讓所有人可查詢「行為一致度」數值， (以上站時間來判斷、我認為就可以解決大半，因為網軍通常不會逗留、也沒時間逗留， 如果公式中有單週平均停留時間、很容易可以看出這是來看文的還是僅推噓文的， 就算網軍知道了公式、有停留時間的因素，成本上、他們還是無法有多部手機電腦， 用來養帳號、培養這個帳號的可靠度或信任度…) 補：行為偵測上、可再加上一條「瞬間移動」，例如在a地發佈後， 過一段時間、卻又另外在b地發佈，而此段時間不可能由a地移動到b地， 那麼、合理推論，不是共用帳號、就是使用vpn，而正常的行為是不應有此現象的， 故此行為也是屬於「可疑」動作之一… 以上建議、請站方考量，謝謝… -- 妳喜滋滋地來 要我陪妳去看月亮 我說 那一大塊懸在空中的玄武岩 有啥好看的 妳怨幽幽地說 我從不送妳花 我說 那可是人家拿來傳宗接代的呢 要來作啥 妳氣沖沖地罵 我一點兒都不解風情 我說 風就是空氣流動的現象 我懂得的 至於情嘛 我也知道 那就是我對妳的感覺 只是 只是 只是我從來就不敢對妳說... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.117.168.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1559456848.A.313.html ※ 編輯: Tsengkt (140.117.168.47 臺灣), 06/02/2019 14:31:15
推
06/02 14:46, 5年前 , 1F
不太可能公佈演算法吧 會被攻擊
06/02 14:46, 1F
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06/02 15:01, 5年前 , 2F
這不是加解密攻防 故沒有「攻擊」的存在
06/02 15:01, 2F
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06/02 15:02, 5年前 , 3F
公佈公式 只會讓他們想養帳號而迎合公式
06/02 15:02, 3F
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06/02 15:02, 5年前 , 4F
但迎合公式太耗時間及成本 產業自然會倒
06/02 15:02, 4F
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06/02 15:07, 5年前 , 5F
公佈公式 其目的是為了以昭公信 讓人信服
06/02 15:07, 5F
※ 編輯: Tsengkt (140.117.168.47 臺灣), 06/02/2019 15:40:49
推
06/02 16:07, 5年前 , 6F
如果連推文都還要特地標非台灣IP，在某種
06/02 16:07, 6F
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06/02 16:07, 5年前 , 7F
程度上根本是歧視吧……
06/02 16:07, 7F
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06/02 16:13, 5年前 , 8F
針對八卦版的問題或許有效啦，但平常你
06/02 16:13, 8F
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06/02 16:13, 5年前 , 9F
推個文還要特別標示你是哪裡人也太超過
06/02 16:13, 9F
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06/02 16:41, 5年前 , 10F
印象中 版主可選擇推文需顯示哪些訊息
06/02 16:41, 10F
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06/02 16:42, 5年前 , 11F
換言之 有此功能後 有需要的版主開啟即可
06/02 16:42, 11F
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06/02 16:43, 5年前 , 12F
而且 本來就能查的資訊 標示有何超過？
06/02 16:43, 12F
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06/02 16:58, 5年前 , 13F
推文旁邊直接標出你IP的所在位置，跟
06/02 16:58, 13F
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06/02 16:58, 5年前 , 14F
你特地去查一個帳號IP的所在地是兩回事
06/02 16:58, 14F
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06/02 17:14, 5年前 , 15F
直接看到一個人的IP所在地而對他的推文內
06/02 17:14, 15F
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06/02 17:14, 5年前 , 16F
容先戴上有色眼鏡可不是什麼好事
06/02 17:14, 16F
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06/02 17:28, 5年前 , 17F
非常時期 非常作法 目前是網軍帶風向問題
06/02 17:28, 17F
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06/02 17:29, 5年前 , 18F
而且 我說過 此功能可開可不開 適時使用
06/02 17:29, 18F
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06/02 17:29, 5年前 , 19F
如果要檢討推文的有色眼鏡 那發文不檢討?
06/02 17:29, 19F
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06/02 17:30, 5年前 , 20F
還是發文影響人數少 就可以無視？
06/02 17:30, 20F
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06/02 17:30, 5年前 , 21F
更何況 發文其實帶不了風向 推噓文才重要
06/02 17:30, 21F
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06/02 17:31, 5年前 , 22F
多的是只看推爆或噓爆的文章的使用者
06/02 17:31, 22F
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06/02 17:33, 5年前 , 23F
發文者不是轉貼 就是自身意見 認同與否
06/02 17:33, 23F
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06/02 17:33, 5年前 , 24F
都是底下的人所營造的氛圍 這才是可怕處
06/02 17:33, 24F
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06/02 17:35, 5年前 , 25F
最後 要論有色眼鏡的好壞 永遠取決於人吧
06/02 17:35, 25F
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06/02 17:54, 5年前 , 26F
我是不認同發文的IP要放國家……
06/02 17:54, 26F
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06/02 17:54, 5年前 , 27F
八卦版有特殊狀況沒錯，但這也應該要
06/02 17:54, 27F
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06/02 17:54, 5年前 , 28F
只適用在有特殊狀況的特殊版。
06/02 17:54, 28F
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06/02 17:56, 5年前 , 29F
所以這個功能做成選擇性 有何問題？
06/02 17:56, 29F
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06/02 17:57, 5年前 , 30F
本sysop版 不就是性質特殊 才推文放ip嗎?
06/02 17:57, 30F
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06/02 18:01, 5年前 , 31F
因為 功能做了之後回不去 就像某國天網
06/02 18:01, 31F
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06/02 18:01, 5年前 , 32F
所以需要多加考慮各種可能的濫用問題，也
06/02 18:01, 32F
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06/02 18:01, 5年前 , 33F
不是交給版主決定就萬事OK
06/02 18:01, 33F
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06/02 18:17, 5年前 , 34F
功能做了不會回不去 這不是做在client端
06/02 18:17, 34F
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06/02 18:17, 5年前 , 35F
換言之 在server端的功能 站方隨時能收走
06/02 18:17, 35F
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06/02 18:18, 5年前 , 36F
被濫用的話 之後再討論要不要收回 甭擔心
06/02 18:18, 36F
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06/02 18:55, 5年前 , 37F
講是簡單，對每個登入帳號偵測很沉重的
06/02 18:55, 37F
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06/02 18:58, 5年前 , 38F
東西已經放在系統更新記錄，要收回不太可
06/02 18:58, 38F
還有 61 則推文
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06/03 00:38, 5年前 , 100F
則逗留時間過短可疑 若逗留時間要長 則需
06/03 00:38, 100F
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06/03 00:39, 5年前 , 101F
多部手機/電腦登入 而且要不同ip 當然資
06/03 00:39, 101F
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06/03 00:39, 5年前 , 102F
金充足 這些都不是問題 但提高成本也是消
06/03 00:39, 102F
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06/03 00:40, 5年前 , 103F
耗敵人的一種方式 再者 難不成一個方式不
06/03 00:40, 103F
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06/03 00:41, 5年前 , 104F
行 我們就甭想其它方式了嗎 討論集思廣議
06/03 00:41, 104F
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06/03 00:42, 5年前 , 105F
才能得到一個良好的辨識系統 所以要議論
06/03 00:42, 105F
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06/03 00:43, 5年前 , 106F
另外我也說過 敵人就在本能寺的確很難防
06/03 00:43, 106F
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06/03 00:45, 5年前 , 107F
這種可能要另議處理 但單就推文國別一事
06/03 00:45, 107F
→
06/03 00:46, 5年前 , 108F
或如何判別可疑帳號一事 應該用討論暢議
06/03 00:46, 108F
→
06/03 00:47, 5年前 , 109F
而非一味否定的態度 啥事也不做不是不行
06/03 00:47, 109F
→
06/03 00:48, 5年前 , 110F
但是人家侵門踏戶 我們還要給予包容大度?
06/03 00:48, 110F
→
06/03 00:48, 5年前 , 111F
抱歉 我修養可能沒有這麼好 所以要想想看
06/03 00:48, 111F
→
06/03 00:49, 5年前 , 112F
你能做什麼 我能做什麼 然後共同能做什麼
06/03 00:49, 112F
→
06/03 00:51, 5年前 , 113F
這樣才是道理 若不覺如此 只能說道不同啦
06/03 00:51, 113F
推
06/03 02:38, 5年前 , 114F
外國留學生或工作的怎麼辦
06/03 02:38, 114F
→
06/03 02:38, 5年前 , 115F
通通被是網軍
06/03 02:38, 115F
→
06/03 02:39, 5年前 , 116F
其實我覺得八卦板禁止政治文就好，
06/03 02:39, 116F
→
06/03 02:39, 5年前 , 117F
問題就簡單解決了
06/03 02:39, 117F
推
06/03 04:25, 5年前 , 118F
推文的國別記錄沒有那麼吃字元，兩個英
06/03 04:25, 118F
→
06/03 04:25, 5年前 , 119F
文字母就夠了
06/03 04:25, 119F
推
06/03 04:28, 5年前 , 120F
不是tw的自然一眼就看穿，剩下來的就是
06/03 04:28, 120F
→
06/03 04:28, 5年前 , 121F
套話而已
06/03 04:28, 121F
推
06/03 04:35, 5年前 , 122F
真正的外國人目前只能仰賴即時自拍照片
06/03 04:35, 122F
→
06/03 04:35, 5年前 , 123F
自清，這點就真的很抱歉了
06/03 04:35, 123F
→
06/03 07:10, 5年前 , 124F
前面已有解釋 不單純因ip是國外而判定
06/03 07:10, 124F
→
06/03 07:12, 5年前 , 125F
至於推文國別 也只是留心眼 沒說就是網軍
06/03 07:12, 125F
→
06/03 07:13, 5年前 , 126F
只要是正常看文章 我想行為偵測不會誤判
06/03 07:13, 126F
→
06/03 09:43, 5年前 , 127F
不回文看得好累
06/03 09:43, 127F
→
06/03 09:48, 5年前 , 128F
抱歉 我習慣對方回文就回文 推文就推文
06/03 09:48, 128F
推
06/03 10:17, 5年前 , 129F
推文 IP 可以換 base64 顯示，就只需要
06/03 10:17, 129F
→
06/03 10:18, 5年前 , 130F
6個byte而已，可以再加4個byte兩字國名
06/03 10:18, 130F
→
06/03 10:18, 5年前 , 131F
然後站方再提供一個 github page 線上
06/03 10:18, 131F
→
06/03 10:18, 5年前 , 132F
把 base64 字串轉回 IP 的轉換
06/03 10:18, 132F
→
06/03 10:22, 5年前 , 133F
像我 52.69.115.145 變 kXNFNA日本
06/03 10:22, 133F
推
06/03 10:36, 5年前 , 134F
如果把國名改成ISO國碼就只需要 2byte
06/03 10:36, 134F
→
06/03 10:36, 5年前 , 135F
kXNFNA JP 之類的
06/03 10:36, 135F
→
06/03 11:10, 5年前 , 136F
你們真的要不要回文討論 有點太長了
06/03 11:10, 136F
→
06/03 14:35, 5年前 , 137F
現在螢幕那麼大 增加寬度到100或120才
06/03 14:35, 137F
→
06/03 14:35, 5年前 , 138F
是正途
06/03 14:35, 138F
推
06/04 13:42, 5年前 , 139F
ㄍ時間ㄎ
06/04 13:42, 139F
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