Re: [討論] 專業分什麼「血統」？

看板SW_Job作者yishiunzan (Eli_Laki)時間5年前 (2018/06/17 12:30)推噓6(6推 0噓 2→)

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沒聽過「血統」說的我不知道是太年輕還是怎樣反正不管聽過與否只要是曾說過「哪個學校的怎會教成這樣子？」或是心裡有在擔心某些學校畢業的以後工作要怎麼辦的心中就是有個血統派別之分這麼說好了拉幫結派、分門別類本來就是人之常情就像是出外工作交流總會或多或少問一下同事哪裡畢業的通常也就是想打好關係、拉近距離但回歸到台灣社會工作建制化的歷程本來就不單只是想友好問一下對方哪個學校的而是透過不斷的分化、切割和排除來決定誰才是「有資格」的社工從最早期被鄙棄的神學院社工到學分班社工乃至於科大社工或公私立之分哪個不是高教體系想方設法以鞏固「專業品質」之名行「排除異己」之實更別說光高教體系內誰是正老牌社工、誰名稱冠上其他不是純社會工作學系等旁門的區別早在二三十年前就一直在那吵來吵去吵完之後？第一線還是在做第一線好社工、好同事依舊是看個人而不光是學校訓練可是這結構改變了什麼？而這過程裡卻有多少出身和主流體系不同的社工同伴們需要先歷經一番自我或他人質疑之後才能穩固自己的專業自信再者如果討論到後來都回歸到個人的特質和努力國立一樣會有很混的教授私立一樣有很認真的教授怎麼就沒人會去個別化國立或私立的師資就算是私立資源較少的系所招聘的師資很多也是師出名門不是嗎？一個喜歡釣魚的無意之間釣出的回應不正反映出「血統」說的弔詭反映出台灣社工專業發展歷經這麼多年還無法有一套標準可以作為基本門檻或基本能力的標準多數討論還在那裡國立私立什麼然後真的要講每個學校的特色還真就沒辦法有什麼具體可以講的這樣是要談什麼社工多元面向？如果把社會工作依照意識形態或社會位置例如新自由主義底下強調個人責任的工作哲學、反結構壓迫與激進、團結合作經濟的實作模式、民族自決的多元實作模式、政府主導或民間自主的取向、甚至是最近引進誤導專業的金融社工等等來做分門別類我還覺得台灣社工專業還有點有趣又深入的進展不過看樣子好像不是這樣 ---------- 這年頭連高級反串都會被認為是為反而反殊不知大部分在社工版酸溜溜的其實才是那個最恨鐵不成鋼的人根本是邪惡天使來著的好嗎？ ※ 引述《n1988771126 (宣\(＝Ｗ＝)Y)》之銘言： : 親愛的社工夥伴們大家好：) 我是社工-Dm : 看大家的發言，覺得蠻有趣的，因此想來回一下這篇文章 : 先把結論說在前面(?) : 1.高醫也是私校 XD : 2.各校教學特色 VS 罐頭工廠 : 3.人的差異性(學校中的名次、社團活躍、校外參與活躍等) : 4.基礎的邏輯思考、資訊收集及撰寫 : 5.學習意願及態度更勝於血統 : 6.夏風水草大大只是提出觀察跟建議，那大家各自的觀察是什麼？ : 下面就文章＆內容討論 : ※ 引述《bespem (夏風水草)》之銘言： : : 標題: Re: [討論] 專業分什麼「血統」？ : : 時間: Sun Jun 10 11:31:17 2018 : : (手機輸入，排版若傷眼請見諒) : : 與其說是血統 : : (其實我沒有聽過這個說法)， : : 不如說是各校的資源差異及完整性。 : : 每年我都會指導兩位社工實習生， : : (本人在身障機構) : : 目前因為地域關係， : : 主要接觸的是育達、靜宜、朝陽這幾個校所。 : : (也是有其他校所，但這幾間常見) : : 我的同仁，也不乏東海、嘉藥等其他校所畢業的(也有含上述的校所)。 : : 我本身是高醫畢業，在這裡反而少見。 : 大大解釋看過不同的學校畢業的社工～ : 及因地域常見實習學校為何 : : 在實習第一天的訪談和機構介紹時， : : 以及後續的文書撰寫及排版、 : : 工作態度及面對問題的處理上。 : : 有個顯著事實： : : 校所的資源完整性與學生整體素質有相關。 : : (我知道有些校所的師資不穩定，而且系主任可能還不是社工本科，上課是看錄影，專任 : : 教師只有一掌可數且流動率高) : 呼應"血統"一說，校系資源性影響學生整體素質 : 這邊會想舉例 EX：教育上的都市學校與偏鄉學校 : : 所謂的素質，我並不是指高底之分； : : 而是完整性與日後正式工作的上手速度。 : : (亦即機構要再訓練的成本考量) : : 因此我常勉勵校所環境不太好的實習生， : : 建議要在額外補足那些東西； : : 未來才不會因為這些而削弱了做社工的初衷與熱情。 : 夏風水草大大於實習中看到實習生的不足 : 因此建議實習生可以加強這個部分 : 下面是舉例有哪些的不足 : : 當我問及社會學三大理論？ : 功能論、衝突論、互動論 : : 社會工作方法有哪些？ : 社會個案工作、社會團體工作和社區組織工作 : 社會工作研究、社會福利行政和社會運動 : : 社會工作倫理的考量與守則？ : 倫理兩難 : 升等由小生保證等等 : : 紀錄的撰寫與敘述是否客觀完整？ : : (還有很多零碎問題) : 邏輯性思考的部分 : 什麼重要？什麼是判斷依據？為什麼會下這個處遇？ : 擔憂是什麼？ : 這些東西的確是實習中大部分會遇到(?) : 社工來實習，但不清楚個案工作是什麼？ : 那真的會有點擔心學校教育怎麼了..... : 其他的倫理兩難之類的，於實習前應該也有一些教導(?) : : 我很為某些校所的畢業生擔憂， : : 因為當他們一臉困惑的時候， : : 對我來說是實習前的基礎； : : 卻對一些實習生好像是依稀聽過， : : 但從來都沒有聽過這些架構。 : : (曾聽聞是老師塞了一堆書， : : 但上課卻又講跟書本無關的東西) : 大大提出看見 : : 大學只是基礎， : : 訓練的是蒐集資訊與判斷整理能力、 : : 邏輯的通透以及用專業的語言書寫與記錄。 : : 基本的工作方法與倫理， : : 還是要面對實務才會成熟起來。 : : (但基本的要有概念) : 這邊解釋 : 同樣的也會好奇 : 來實習的同學大約是大三，已經經過三年的社工課程 : 但這三年教導下來的結果...? : : 當我出了一個報告主題， : : 也告訴可以去哪裡蒐集資訊或關鍵字。看到實習生把網路文章全部貼給我， : : 而且連字體排版還不統一時； : : 我只能苦笑再細心解釋什麼是正確的方法。 : : (因為我真的以為這些是在學校就要知道的事情) : 一樣會好奇那麼多報告＆分組報告...在校時繳交內容... : 這些實習生是大三的學校 : : 但，某些校所的實習生。 : : 我很少為此擔憂， : : 解答與討論的都是更深層次的問題。 : 大大提出對於"血統"的看見 : : 可是，即便校所的資源不完整。 : : 每個校所的實習生都有自己的特色和優點。 : : 有些中規中矩令人放心， : : 有些創意無限活潑， : : 有些對觀察仔細且教學相長， : : 有些認真負責不畏困難， : : 有些善用溝通能力來統合差異， : : 有些對社會脈動時事敏銳有自己的主見。 : : 要發揮好自己的長處， : : 並且補足自己不夠的部分。 : : (若是真的個性不擅長的，其實也有賴於團隊合作) : : 因為正職工作也是如此！ : 回到自己，對於社工這份工作，當看見自己的不足時，那有沒有看見自己的擅長，進而發 : 揮自己的擅長 : : 以我們機構來說， : : 更看重的是新人的學習意願和工作態度， : : 是否能在半年到一年內步上軌道。 : : (對校所倒是沒有甚麼偏好) : : (而且愛用年輕人，因為可塑性高) : 大大的結論 : 所以，學習意願＆態度，更勝於"血統" : : -- : : 推 aglovesu: 高醫+1，收到實習生也發現素質差很多，從描述中發現國 06/1019:18 : : → aglovesu: 立學校要求比較嚴格是很明顯的 06/1019:18 : aglovesu提出自己的看見，並提出看見國立要求比較嚴格 : : → atoo: 小弟廢物，請問為什麼需要知道社會學三大理論？然後我高醫+1 06/1218:07 : : → atoo: 然後比較疑惑的是，什麼是（完整性與上手速度），所以要先去 06/1218:28 : : → atoo: 理解未來職場的文化，讓自己變的比較（好用）的意思嗎？？ 06/1218:29 : : → atoo: 無意引戰，只是覺得許多用詞看不懂XDDDD 06/1218:31 : HI～其實社會學三大理論這邊我也有點不懂orz 是剛剛去google來的 : 但覺得不管上職場前去或前往實習前應該都會有一些自我的想像及準備 : 大概是這樣子der : : → HIAIRKING: 請問社工該長什麼樣子?(冷汗) 高醫+1 06/1219:16 : 會說社工多元每個人看法不一你心中的模樣會是什麼呢？ : : → set21: 有什麼好站血統的，還不是一樣過著跟個案差不多的近貧生活 06/1221:16 : : 推 nci01: 知道這麼多還不是領三萬五 06/1221:53 : 這兩位大大的推文很有趣 : 過往教育訓練方式與生活之連結的部分 : 也不禁好奇近貧的年收入到底是多少？ : 小弟不才為目前資料找到對於近貧的解釋如下 : 2008年的資料表示 https://www.coolloud.org.tw/node/23054 : 家戶年所得低於30萬元、月薪25000元 : 再找所得區間只找到105年的資料 : https://www.taiwannews.com.tw/ch/news/3356450 : 近1/4 (25%)的人，"平均"月所得是25K以下 : 近1/3 (33.3%)的人，"平均"月所得是30K以下 : 近1/2 (50%)的人，"平均"月所得是40K以下 : 兩位就字面上解釋會覺得不管是什麼學校畢業的社工 : set21大大年收入30萬左右(?) 所以要接近25％的人的生活 : nci01大大年收入42萬左右所得已經為平均一半左右了 : 而兩位都是把學校學習的也沒差的感覺？ : 那些什麼邏輯、表達、學習意願、態度不是重點 : 但會覺得夏風水草大大是想就看到的現況做解釋，並鼓勵可加強之方面 : 避免工作時因為這些東西降低對於社工的熱忱 : : 噓 A19870720: 小弟廢物對不起我是私校的國立學校就要求比較嚴格? 06/1222:55 : 國立論點是1樓aglovesu提出的呦這邊想回應學校就像都市跟偏鄉的教育風格不同 : 而就算相同，也會回到個人求學態度(就是夏風水草大大說的地方) 嚴格不嚴格也是相當 : 主觀的 : : 推 mounter: 社會學理論，社工倫理，社會工作方法？（挖鼻孔）這三小 06/1223:13 : : → mounter: 正職的社工都沒幾個有再用這些東西了，還要求實習生勒 06/1223:14 : : → mounter: 這些東西都是靠經驗內化的，實習生不清楚很正常 06/1223:15 : 對於這位社工(?)提出的說法，感到有點擔心 : 服務中不談社工倫理？不談個案工作？ : 接著過度推論正職的社工都沒幾個再用這些？ : 但這些不就因為對方在實習，所以才更應該交他們阿.... : 難不成因為不清楚沒經驗就不用教嗎(擔心 : : 推 YUCHG: 真的不知道帶實習生要教會他們什麼的廢物社工路過 06/1223:34 : 同樣也對這位社工(?)提出的說法，感到有點擔心 : 那這樣對方學校申請貴單位時 : 貴單位並沒有思索要帶領的方向 : 就直接收下嗎？ : : 噓 DevilCool: 我只知道社工圈現在一堆滿嘴理論的大老很煩 06/1316:35 : 對理論很煩因為太虛無飄渺但對於台灣1950年左右開始的社會福利相關社會工作， : 至今快70年了，但卻沒有一套台灣在地化的理論覺得有點可惜.... : : 噓 liango: 用你覺得應該要知道的基礎理論，去衡量一個實習生的素質， 06/1319:56 : : → liango: 超級沒意義好嗎，完全不能認同，當你實習生真慘...... 06/1319:56 : 雖然我不是夏風水草大大，但會想要詢問如果是你會怎麼樣衡量實習生的素質 : 你自己也都說"基礎"理論了... 那不用這個要用什麼呢？ : 還是像夏風水草大大說的學習意願＆態度呢？ : : 推 jgyjg: 藉此版詢問一下大家對於學分班出來的社工有什麼感想沒有？ 06/1321:52 : : → jgyjg: ！ 06/1321:52 : 大學學分到後面會覺得還好，不管是什麼學系 : 就像夏風水草大大說的大學只是訓練一個邏輯跟思維，不同的科系、學校，不太一樣的思 : 維跟養成 : 就像每個家庭的代間循環的發生，那只是一個現象，重點是為了這個現象 : 做了什麼努力 : : → JUSTOUR: 帶過中部歷史悠久的東X社工實習生也沒比較好，說真的我 06/1403:29 : : → JUSTOUR: 覺得最終還是要看學生本身，與校系有相關但沒那麼絕對 06/1403:29 : : 推 westley: 實習生不看懂不懂理論要看啥又沒有工作經驗當然是以 06/1412:23 : : → westley: 在學校的學習內容為主阿而且實習就是渡過理論與實務的 06/1412:23 : : → westley: 轉換所以理論不紮實的情況下我覺得很難跟實習生講解 06/1412:24 : : → westley: 看一個個案的面向為何要包括這些又要怎麼去看 06/1412:24 : 這兩位大大像夏風水草大大一樣分享自身經驗 : 學校不一定是絕對重點回到學生(實習生)本身的學習意願＆態度 : 最後想問大家 : 當看到一個現象，應該可以去思考背後的成因，而不是不斷檢討這個人 : 當禁止了，那有沒有其他的管道可以改走 : 今天夏風水草大大提出了對"血統"的看見也會好奇其他人在這方面上的看見 : 會覺得社工沒有業績壓力(?) 那應該可以試著讓彼此越來越好 : 進而幫助更多的人阿.... 打破循環從你我開始～ : 另外推薦兩篇文給大家思考思考～ : https://www.thenewslens.com/article/67879 : https://kaubaygroup.blogspot.com/2018/06/blog-post_48.html : 也歡迎再繼續討論(微笑) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 71.17.92.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SW_Job/M.1529209849.A.77C.html

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