Re: [心得] 為甚麼學測這麼樣糟糕的一個制度,仍然一

看板SENIORHIGH作者 (乂煞氣a姆咪乂)時間6年前 (2019/05/03 00:01), 6年前編輯推噓36(448190)
留言242則, 32人參與, 6年前最新討論串2/4 (看更多)
好久沒回戰制度文惹 嘻嘻 先說我自己的結論:學測的制度不爛,爛的是二階的選才方式,恩,以及鬼島教育。 ※ 引述《qtp010105 (qtp010105)》之銘言: : 手機排版sorry. : 電機男如我的思考可能會不小心有理工醫科至上或帶著明星高中觀點,如有偏頗,我很抱歉 技術宅如我的思考可能會不小心有技術至上或帶著實務經驗最高的觀點, 如有偏頗,我很抱歉。 : -------------- : 扎扎實實的氣了一個早上。 : 簡短的故事是自己兩個滿級分的重考班同學今天過後大概要去念指考了。 身為一個成績不太好的學店仔,似乎沒什麼資格說話,但隨便啦。 我認為在學測制度下,同樣進入二階了,本來就不該再強調誰級分高之類的 畢竟大家都已經通過了屬於級分的關卡了, 在這個制度下就是認可你這個級分夠來讀我們系了,要看的只是其他重點。 我完全不覺得高級分落榜有什麼不合理的 就算滿級分去面私立文組落榜我都覺得沒不合理。 : 一般規定的考試內容是國英數社自,因為學測是不分類組大家一起統一評量,所以除了國文 : 是93.11窩:) : ,也就是你只能錯一題選擇題的意思),於是,考得好的人不見得是多麼高竿,而考得差的? : 真正適性發展的規則(適性發展的理由是各類組的同學可以花更多心力在自己有興趣、未來會用到的科目上),指考名額仍然可怕的逐年銳減? : 雖然只看用不用的到來判斷是否該念這些知識,未免也太過膚淺,不過我真的不明白,一樣的時間我可以拿來多學一點英文,可以拿來多學一點程式,為甚麼偏要我坐在書桌前背誦自己不知所云的知識?那又是甚麼人、憑著甚麼決定了高中生普遍的生活? 對R,所以現在改成五選四了啊,不就接近你想要的狀況嗎 而且各系的篩選標準科目也不會是所有的科目,而是跟該系有關的 (不過頂尖校系還是一定會進超篩就是) 而二階剛好就是用來驗證你這些像是所謂程式能力之類的專屬於該系的能力 我想學測在理論上會是個符合你想法的制度 不過,這邊二階很矛盾的地方就來了。 我是覺得,個人申請的二階本來就是用來評量一個人對於該系所需能力的時刻 但是啊,鬼島的大學超混。 看看青椒成理工科,每個都只會團面,還他媽的要繳一千多塊錢坑錢。 完全不知道這有啥意義,這種很明顯只是為了卡學生的行為,堪稱標準的學店。 台科則是許多學測佔了75%甚至更高的。 再看看其他的面試,一堆學校問的都「幾乎只有」罐頭垃圾問題 「為什麼要來我們大學」、「A大跟B大上了你會選哪間」、或是各種無關科系的閒聊 恩,二階很明顯沒能達到選才的目的。 說實在的,我不懂為啥理組科系要搞這種類型的面試 要測臨場反應還台風啥的干這些科系屁事ㄏ 阿如果要測邏輯、數理能力、其他專業能力就考筆試就好r 喔對了,鬼島的高中生也超廢。 我自己是上個月才幫我高中模面過喇,對此頗有體會。 舉例來說,要申請資工不會寫程式的人大有人在。 等等,我想這時候可能有人要開嘴了 「我高中完全不會寫程式,現在在資工也還是拿卷啊ㄏ」 「資工又不是程式系,是 Computer Science,你要學程式就去巨X不就好了」 我說的不是這個問題。 對於一個真的真心想申請資工系的學生而言,我想,學過程式真的很理所當然 學個程式不但門檻超低,花的時間很少 一個真的對資訊有熱忱的學生 我實在想不到想申請資工系的學生沒學過程式的理由 有什麼比會寫程式還能更簡單說明自己是對資訊有興趣的東西嗎? 一個申請資工卻沒試著學過程式的人來面試 教授一看到備審上那些「我對資訊領域充滿熱忱」云云,很明顯都只是自相矛盾的唬爛 至於像是「我組過電腦所以對資工產生熱忱」這種幹話就別說了吧 聽了就覺得羞恥度破表欸 (喔至於那些真心只是喜歡研究圖論之類的數學問題而開始對資工有興趣的當我沒說 不過我想這種人也是少數中的少數吧,而且肯定是大神等級XD) 然而這種明明沒經驗也沒實際熱忱的學生 卻佔了個申學生中不低的比例 所以二階自然也不能問出什麼有營養的問題,只好變回上述的垃圾二階 那麼這就回到最開始的鬼島教育問題了。 啊就是大家只覺得學測指考考高分,其他都不重要,就能上好學校 所以最後學生都沒辦法認真做生涯探索 學生也幾乎沒有對科系的基本認識以及粗淺的接觸 (是說,現在高中生正在個申ing,處於自我洗腦期,大概很容易處於 「欸我超喜歡這科系的啦我很了解這科系我一定要去讀」 這類的思維裡,嘻嘻,我看過很多人都這樣惹,連我當初自己也是,可撥) 於是呢,這些學生去二階,教授也不能問出什麼有營養的問題... 看吧,死循環出現了ㄏ 我是認為啦 這種東西真的只能大刀闊斧地從選才端下去改了啦 不然讀書至上的思維還是在 選才制度就不可能有自然好轉的一天 我知道肯定有人覺得指考公平又合理,恩... 幹你媽 指考超不公平的好ㄇ 他只是有一個數字給你看,假裝的很公平一樣 對啦,你是死得明明白白,但你死的可不一定合情合理 因為我的物理化學都超高分,所以能進台大資工 因為我的歷史地理很好,所以能進台大國企 一堆校系採計科目的邏輯就超薄弱的 好啦 就算是歷史系採計歷史好了 我雖然是理工科系 但還是考過指考歷史,也修過歷史系的課 說實在我覺得指考考的東西跟實際上科系要求的東西根本是天差地遠= = 「因為認真讀書考好成績所以有好大學讀」 這根本是天大的謬誤R = = 喔然後有人會回說 學測根本在加深貧富差距啊什麼的 我很喜歡原文的這段推文 → nangaluchen: 你之所以不覺得指考不平等 只是你沒意識到而已 05/02 21:27 → nangaluchen: 學測沒有加重不平等 只是讓不平等顯而易見而已 05/02 21:27 說真的也是老生常談啦,啊就是教育資源的差距,指考也會反映出來啊 只是學測花的錢可以量化的來計算,很顯而易見而已 欸不過,其實我根本不覺得這是重點。 到底是誰規定了升學/教育制度一定是用來縮小貧富差距的啊==? 這風向到底怎麼帶起來的 大家都在幻想啊 只要進了學校 大家都能完全平等沒錢的出來就變有錢 哇操勒比低能卡還會幻想欸 教育真正的目標是 學生能真的多元發展發揮長才 妥善利用/培育人才 讓國家的人力資源更加優質 這才合理吧 你他媽整天只想灌聯考那種垃圾內容給學生 那些目標是要怎麼達到 整天只想縮小貧富差距真的是仇富仇到ㄎㄧㄤ掉 教育機會是沒辦法排富的懂ㄇ 不管制度怎麼改,有錢就是比較屌啦,平均而言能上的學校就是比窮人稍微好一點啦== 不過,只要上述的目標能達成 鬼島窮的人就能比別的國家窮的人更有錢一點 大guy4這樣 喔對喇,進學校學完那些應付聯考的垃圾知識 不管有錢沒錢大家智商都變低惹,是蠻公平的啦:) 我真的覺得在準備學測和剛考完那時候 是我這輩子智商最低的一段時間 說實在的啦,以「目前的施行狀況」而言 我看起來只有特殊選才是合理的制度。 就別在那邊說什麼走後門了,基本上我認識的每個能進特殊選才的真的都是強者欸 其實這就只是借串發一篇murmur文把平常想喇的喇一喇而已ㄏㄏ 喵喵喵 ouo :wq -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.70.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1556812865.A.ECE.html

05/03 00:07, 6年前 , 1F
欸幹原來原文標題改ㄌ 我這邊也改一下好了
05/03 00:07, 1F
※ 編輯: splitline (223.140.70.4), 05/03/2019 00:12:24

05/03 00:14, 6年前 , 2F
一人一千收爽爽
05/03 00:14, 2F

05/03 00:16, 6年前 , 3F
選才越亂,取代性低的職位就越難填滿或是被亂卡位
05/03 00:16, 3F

05/03 00:19, 6年前 , 4F
我覺得這篇可以
05/03 00:19, 4F

05/03 00:20, 6年前 , 5F
高中學過資工程式並不能證明你對資工比較有興趣,
05/03 00:20, 5F

05/03 00:20, 6年前 , 6F
有夠好笑@@
05/03 00:20, 6F

05/03 00:21, 6年前 , 7F
如果照你所說的,那何必上高中課程勒。高中就是教
05/03 00:21, 7F

05/03 00:21, 6年前 , 8F
基本知識,會不會用到沒關係,你未來的專業知識本
05/03 00:21, 8F

05/03 00:21, 6年前 , 9F
來就是到大學才學
05/03 00:21, 9F

05/03 00:21, 6年前 , 10F
當然,高中就有寫程式當然是加分的
05/03 00:21, 10F

05/03 00:22, 6年前 , 11F
但是說沒寫過就很廢,也是滿呵呵的
05/03 00:22, 11F
對,高中寫過程式不一定適合讀資工 但我想能證明自己對一個科系有興趣,已經是申請該科系的最低門檻了,不限於資工。 至於所謂的「適不適合」,明顯還有很多方式可以判斷 我沒說會寫程式是唯一的標準R,這根本只是低到不能再低的門檻吧 不論是直接考演算法題也好,或是考邏輯思考也好,這都是可以採行的不是嗎

05/03 00:23, 6年前 , 12F
那你也得表現出足夠的動機啊
05/03 00:23, 12F

05/03 00:25, 6年前 , 13F
spike說的是既然強調有動機之下 沒寫過程式很bullshit
05/03 00:25, 13F

05/03 00:25, 6年前 , 14F
要是講了一串結果實際完全沒碰過程式 說服力極低
05/03 00:25, 14F

05/03 00:25, 6年前 , 15F
寫過code不能證明你對code很有興趣
05/03 00:25, 15F

05/03 00:25, 6年前 , 16F
對一個要對自己或面試官說 “我對資工很有興趣” 在
05/03 00:25, 16F

05/03 00:25, 6年前 , 17F
高中時多花點時間學學應該不為過吧
05/03 00:25, 17F

05/03 00:25, 6年前 , 18F
我覺得很多人把動機看的太重要了。你先修過程式,
05/03 00:25, 18F

05/03 00:25, 6年前 , 19F
只是代表你熱愛這個科系,並不代表你適合這個科系
05/03 00:25, 19F

05/03 00:25, 6年前 , 20F
是這樣的
05/03 00:25, 20F

05/03 00:26, 6年前 , 21F
但是沒寫過code能確定你並沒有對code有強烈興趣
05/03 00:26, 21F

05/03 00:26, 6年前 , 22F
意即有寫過code只是你有強烈興趣的必要條件 非充分條件
05/03 00:26, 22F

05/03 00:26, 6年前 , 23F
講極端一點,我相信一定有40級分,但是真的超愛解
05/03 00:26, 23F

05/03 00:26, 6年前 , 24F
剖微免醫德爆棚的學生,也有75級分,但考醫學系只
05/03 00:26, 24F

05/03 00:26, 6年前 , 25F
為了穩定收入的學生
05/03 00:26, 25F

05/03 00:26, 6年前 , 26F
05/03 00:26, 26F

05/03 00:27, 6年前 , 27F
但對社會來說,後者無疑是更適合從事醫生的
05/03 00:27, 27F
不是啦,我還真的不確定誰是適合從事醫生的 我一直不懂,都有國考在後面當門檻擋了 為什麼非得要把醫學系的名額壓那麼死啊 有能力的自然能考過國考當醫生,沒能力的學店生就下去啊

05/03 00:28, 6年前 , 28F
打完才看到你編輯
05/03 00:28, 28F

05/03 00:29, 6年前 , 29F
對,我自己不是資工相關科系,但是我認為我是教授
05/03 00:29, 29F

05/03 00:29, 6年前 , 30F
,我會傾向用各種題目篩選出“天資適合這科系”的
05/03 00:29, 30F
其實我覺得 這個跟下面我自己提到的能夠「教育要能幫助學生生涯探索發展長才」一樣過於理想化欸 如果真要這樣就不要學測啊去考個智力測驗直接分發不是更好

05/03 00:29, 6年前 , 31F
人,而非只是提前偷跑的人。
05/03 00:29, 31F

05/03 00:29, 6年前 , 32F
不然只會讓軍備競賽更嚴重
05/03 00:29, 32F
其實我認為適度的軍備競賽,也是合情合理的 我的假設是,人家的軍備好,正常來說,也能對他的整體能力帶來正向發展 這樣的結果是對整個社會有益的 另一方面真的軍備強的人也不是多數,不至於有到完全無法翻轉的影響性 我想這種程度的影響應該還算對於整個社會是有益的 好啦我承認我可能稍微有點偏資本主義(?

05/03 00:29, 6年前 , 33F
推樓上
05/03 00:29, 33F

05/03 00:31, 6年前 , 34F
你的意思是你想要一個天生擅長寫code 卻從來沒嘗試就說想
05/03 00:31, 34F
還有 168 則推文
還有 17 段內文
05/03 12:02, 6年前 , 203F
保護醫師,是為了保護人民
05/03 12:02, 203F

05/03 12:05, 6年前 , 204F
不管前篩後篩都是管制,像台灣就是前篩,美國是後篩,法
05/03 12:05, 204F

05/03 12:05, 6年前 , 205F
國就是中篩了吧
05/03 12:05, 205F

05/03 12:10, 6年前 , 206F
二類也能理解總量管制,某機台全台學校只有4台,相關
05/03 12:10, 206F

05/03 12:10, 6年前 , 207F
研發工程師,每年能有兩個學生畢業就該偷笑
05/03 12:10, 207F

05/03 12:11, 6年前 , 208F
簡言之,特殊資源有限,才要總量管制
05/03 12:11, 208F

05/03 12:11, 6年前 , 209F
這種總量管制下的學生,也沒看過因此怠惰
05/03 12:11, 209F

05/03 12:15, 6年前 , 210F
2
05/03 12:15, 210F

05/03 14:56, 6年前 , 211F
我其實不知道D大到底想爭什麼 連大四大五你都說不了解了 那
05/03 14:56, 211F

05/03 14:56, 6年前 , 212F
我說看過課程大綱比沒看過課程大綱的人了解更多有錯嗎? 難
05/03 14:56, 212F

05/03 14:56, 6年前 , 213F
道每個人都應該唸個四五年當探索然後再重考?
05/03 14:56, 213F

05/03 14:59, 6年前 , 214F
都一樣不理解啊,要不要選擇要不要探索本來就是自己的選
05/03 14:59, 214F

05/03 14:59, 6年前 , 215F
05/03 14:59, 215F

05/03 15:00, 6年前 , 216F
替他擔心那麼多幹嘛?
05/03 15:00, 216F

05/03 15:02, 6年前 , 217F
實際上看過大綱並沒有比沒看過大綱的人更了解
05/03 15:02, 217F

05/03 15:04, 6年前 , 218F
我說的是推甄面試找出適性對本科有興趣的人,這種方法完
05/03 15:04, 218F

05/03 15:04, 6年前 , 219F
全沒有支持的理由
05/03 15:04, 219F

05/03 15:05, 6年前 , 220F
無法對科系有正確理解何來興趣?
05/03 15:05, 220F

05/03 15:11, 6年前 , 221F
有人讀了之後產生興趣,有人對這科有興趣但畢業也沒從事
05/03 15:11, 221F

05/03 15:11, 6年前 , 222F
相關工作,有人誤解醫學讀了沒興趣再重考,有人是多元興
05/03 15:11, 222F

05/03 15:11, 6年前 , 223F
趣讀完醫學系跑去唸哲學。
05/03 15:11, 223F

05/03 15:12, 6年前 , 224F
這本來就是自由主義的社會,自己為自己選擇負責,怕人家沒
05/03 15:12, 224F

05/03 15:12, 6年前 , 225F
興趣跑去重考幹嘛
05/03 15:12, 225F

05/03 15:30, 6年前 , 226F
還是你敢保證說原本有興趣的高中生經由面試就讀該校系後
05/03 15:30, 226F

05/03 15:30, 6年前 , 227F
不會產生沒興趣的想法?
05/03 15:30, 227F

05/03 19:35, 6年前 , 228F
推 跟我想講的大致相同
05/03 19:35, 228F

05/04 01:50, 6年前 , 229F
蠻會扯的講的通篇情緒激昂 看到資工一定要寫程式就想end
05/04 01:50, 229F

05/04 01:50, 6年前 , 230F
因為有興趣而進入領域學習本來就是很正常的事情 沒有
05/04 01:50, 230F

05/04 01:50, 6年前 , 231F
人規定限制認為必須學過才能考資工 還有什麼叫做學程式
05/04 01:50, 231F

05/04 01:50, 6年前 , 232F
所花時間不需太多啊 ?
05/04 01:50, 232F

05/04 01:53, 6年前 , 233F
真的要玩面試我跟你說啦 資工系面試題目出個時間複雜度
05/04 01:53, 233F

05/04 01:53, 6年前 , 234F
空間亂雜度 最佳演算法 這些東西 保證高中版90%想讀資
05/04 01:53, 234F

05/04 01:53, 6年前 , 235F
工系的人在路邊哀號了啦 玩實作面試對高中生來說絕對是
05/04 01:53, 235F

05/04 01:53, 6年前 , 236F
不公平的解
05/04 01:53, 236F

05/04 01:55, 6年前 , 237F
我實在他媽想不到哪一個資工系的學生有辦法說出學程式
05/04 01:55, 237F

05/04 01:55, 6年前 , 238F
不用花太多時間 你是只寫hello world?
05/04 01:55, 238F

05/04 08:37, 6年前 , 239F
有沒有用先擺一旁 但根據高中公民課本 透過教育讓
05/04 08:37, 239F

05/04 08:37, 6年前 , 240F
財產重分配是政府的政策ㄛ說這是幻想變成你帶的風
05/04 08:37, 240F

05/04 08:37, 6年前 , 241F
05/04 08:37, 241F

05/04 11:27, 6年前 , 242F
那這政策就注定失敗了ㄅ
05/04 11:27, 242F
文章代碼(AID): #1SonH1xE (SENIORHIGH)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1SonH1xE (SENIORHIGH)