Re: [討論] 大家會想逃出鬼島嗎？

看板SENIORHIGH作者 (MBA高清)時間10年前 (2015/03/21 08:57), 10年前編輯推噓22(22推 0噓 64→)
留言86則, 18人參與, 最新討論串7/12 (看更多)
: 她再不堪，也讓你無憂衣食的長大來這裡發廢文 : 你一句好無力，就想快快地脫離這塊養你的土地，追求你的優渥生活 : 真正厲害的人是由自己來適應甚至改變環境 : 你趕快出去吧，不用回來，看你這種樣子我看也對台灣不會有什麼貢獻。 原PO應該年紀不小吧？不曉得您是以一種恨鐵不成鋼的心理來 鞭策這位小朋友還是參雜著其他的什麼莫名的情緒，我覺得您 真的可以先冷靜一下。 先問各位有小孩有家庭的人，有能力卻不想把自己小孩送出國 去的有多少？我自己是一定會送，從我看到的情形也是毫無遺漏 的送。送出國的原因是為什麼呢？當然是更好的前程，因為台灣 沒希望了。 老實說我反而覺得應該鼓勵這位板友，而不是大聲地斥責他，認 為這塊土地沒有對不起他，他憑什麼以鬼島來稱呼他的"mother land"， 甚至叫他快滾因為他做不出什麼貢獻，這實在太重了。 我認為他切切實實的做到了思考二字，這兩個字對現在的年輕人來講有多 不容易我就不贅述了。從他的文章也可以知道他對於要不要出國這件事 其實不是想要任父母安排，而是希望自己有說話權。光是這一點我 就覺得應該要先給他一個掌聲再給他批評指教。 台灣的社會誰不知道？從原原PO的回文中有人推文「你認為你所知道的 秘辛我們會不知道嗎？」我想說的是，從報紙中看到跟就發生在你身邊 完全是兩回事。每個人都覺得自己對於收受賄賂、官商勾結早已司空見慣 因為報紙上每天都有，可是原PO的出身讓他身邊就是這樣的人，或說可以 認識這樣的人，甚至可能還叫過那些人叔叔伯伯－而那些人可能也正是目前 最有能力改變台灣的一群人。這樣的情況下叫年輕人怎麼不寒心？ 有能力改變的人都是老屁股，剩下的不是既得利益者就是共犯，在大聲 責罵原原PO的同時我請問各位前輩，不要說這位小朋友沒有心為我們的土地 奉獻，請問你做了什麼來改變台灣？不要說他衣食不缺，家裡有錢，而你 必須為了三餐煩惱，上有老母下有妻兒，請問責罵他的板友們有多少是衣食不缺， 甚至自己也是留學過的呢，那你們又做了什麼來改變台灣？在高中板發文 責罵一個未來的「棟樑」就算幫助台灣？在我看來只是落下一個倚老賣老的口實罷了。 --------------------------------------------------------------------------- 以下回歸高中板正題 給原原po： 未來是自己的，我認為你應該出去，充實自己，看看別人是怎麼為了他們的國家 付出，看看別人的國家為何而強大。當你有能力的時候回來幫助自己故鄉的人民 也許你沒有辦法改變這塊土地上骯髒的人和事，可是不要因此而否定他，也不要 因此而覺得自己矮人一截。你的起跑點比一般同齡的小孩還要前面，那就表示你 身上的擔子更重，要負擔的更多，你是一個很有想法的人，相信你自己懂得分辨 什麼是對你好的，什麼是對你無用的。加油吧，讓我們一起為了這塊土地而努力！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.222.239 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1426899479.A.29D.html
推
03/21 09:08, , 1F
推 中肯
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推
03/21 09:17, , 2F
如果原po真的是想問問題我看這種根本不會參考那種意見
03/21 09:17, 2F
→
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（雖然來戰的居多。所以妳無視當作笑笑就好 就光這點也
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能沒共識 也難怪台灣虛度20年還在虛度
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推
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這塊土地上位壓下位。社會冷漠。唯一比較好的就是電水
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便宜跟健保。不然我還真看不出哪點像先進的地方
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其實真的也沒有那麼差，我們的土地有很多好人好事，只是有光明就有黑暗
推
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推，真的不見得要以斥責代替鼓勵
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推
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+1推樓上
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03/21 10:23, , 9F
看到台灣沒希望這幾個字實在推不下去
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我尊重您的意見，同時也想請問您如果您是原原po您會如何選擇？為何？ 我承認我很膚淺，我所謂的希望是以「錢」為出發點的 現在台灣的薪資結構有目共睹，我們擁有全球數一數二的人才 而他們的薪水慘不忍睹。這些人為什麼要留在台灣？是出於對 台灣的愛，還是家人朋友全都在這想走也走不了？我身邊的例子 後者居多。錢不是萬能，沒錢卻是萬萬不能。一個失去「錢」景 的國家，尤其在亞洲，在我眼中的確是一個沒希望的國家。 如果您是有能力改變的那群人之一，如果您是一個老闆 那您在這裡看到這些也許是改變的開始。年輕人是改變的動力， 可是有多少老闆願意把自己賺到的拿出來鼓勵年輕人改變這個世界？ 我看到的例子少之又少，大部分的都把錢拿來改變自己小孩的未來， 希望他們不要留在台灣。為什麼？
推
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推
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推
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推這篇 那篇原po還是大學生吧
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應該剛要升大學(？)所以我才認為不要急著扼殺他對這塊土地的熱情 ※ 編輯: MBAR (61.70.222.239), 03/21/2015 10:39:51
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只有大學生會沒想其他就寫出那樣有志氣的文了
03/21 10:38, 12F
※ 編輯: MBAR (61.70.222.239), 03/21/2015 10:52:51
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我說斥責他的那篇是大學生寫的啦
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人各有志，但是我還是反對用鬼島去貶抑台灣
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更別提什麼逃出這類奇怪的喪氣話了
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台灣有沒有進步？我認為是有的，而且很多來自年輕世代。
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照他想學想念的我也會出國啊 也可能在國外工作養活自己 的確
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台灣電影產業走得不好 但就像我之前在底下推文寫的 只要你
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能大聲的說出來自台灣 台灣人就會感謝你 而不是一臉台灣這
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麼爛你們怎麼還待得下去不快逃 從頭到尾我沒有戰出國 我只是
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不喜歡看到別人只想著自己的表情
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不好意思剛編輯完才看到，我相信我們都是理性討論 而不是見獵心喜。我們都希望這塊土地可以更好， 年輕人可以更好，這樣就夠了，對吧 老實說他可以不那麼自私，因為他有能力，更有財力 但很多人卻是不得不自私，沒有財力，養不起自己 養不起家人，哪有資格說要改變世界？個人淺見 ※ 編輯: MBAR (61.70.222.239), 03/21/2015 10:54:24 ※ 編輯: MBAR (61.70.222.239), 03/21/2015 10:56:03
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到國外出差旅遊我都說我來自台灣，看到中國移民說他來自
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澳洲，我真的覺得好笑
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推
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我不能否認錢很重要啊 只是大家都看錢的話世界不論在哪 早
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晚都會爛掉的 如果要改變台灣必須少賺一點(也可能很多) 生
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活水準下降一點 辛苦一點 那我來啊 只是不要把願意犧牲的人
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當作笨蛋啊
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推
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為什麼改變台灣一定要用降低生活水準 尤其要讀戲劇電
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→
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影 那種生活水準在台灣可能是降低到難以成家
03/21 10:58, 29F
推
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我身邊很多人在努力 他們的努力我沒辦法接受別人一句鬼島一
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→
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句沒救了就當作不存在
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我說了如果是戲劇電影我會往外 但像我想念社會學就沒有非往
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外不可的必要
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反過來說 像李安那樣在國外打出一片天回來發揚 又
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何嘗不是改變台灣的一種做法
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對啊所以我之前在原原原po回的第二篇文就講了啊 是他的態度
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讓人覺得他沒有想這麼做 而不是這麼做本身有問題
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就算拿台灣活的下去的科系說 張忠謀 不也是國外回來
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如果當初留在國內 他可能只是一個輪班星人
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要改變台灣不是空口說 先找一條最適合自己的路成就自
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己養活家人 有能力再談吧吧
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我不是在戰你啦 只是說說我的看法
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台灣需要的是改變 改變不一定要留在台灣
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推
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推 鼓勵取代責罵，本是為台灣好的出發點，沒必要那麼不理
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→
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性
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推
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推這篇
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講白點就是個人主義和集體主義的差別
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台灣需要什麼和他需要什麼完全就是兩回事
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推
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我倒覺得比較像馬斯洛的那個需求金自塔 改變台灣是自
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我實現(最上面那一層) 但你連下面幾層都顧不好了....
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不要在台北生活其實自我實現底下的那一堆沒這麼難
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老實講前面幾篇在我看來有些眼高手低
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如果要從需求金字塔來說的話, 自我實現的方式可多了
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張忠謀的例子不大對，他後來才變成台灣人
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個人主義下, 要自我實現更是應該要跳去能發揮的環境
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在集體主義框架下, 才會硬把你屬於國家和自我實現掛勾
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推
03/21 11:25, , 57F
去過國外就知道台灣的好了 真的
03/21 11:25, 57F
推
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其實臺灣目前最大的問題就是未來的不確定性太強了
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從過去一直到現在~世界上沒幾個國家承認臺灣是個國家
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但當時臺灣的經濟很強~對岸也還未崛起~所以那時即便有
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推
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他要讀戲劇類 別說未來了 現在就gg
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其他社會問題~也比較少人會用鬼島直接稱乎台灣~但現在
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局勢完全不同了~我們一樣不被認同是國家，但中國整個崛
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起，連帶提升我們對中國的依賴性，但中國對臺灣的主張
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從來沒有改變過，能一直期待會維持現狀嗎?而在國內物價
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上漲飛快，薪資跟不上、房價飆升，
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貧富差距拉大，官商勾結等等~一直以來我們也無法改變什
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麼，只能默默努力工作，期待有一天付出會得到成果，安
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穩平淡過一生就算了，結果不是，整個政府的政策完全不
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能取得人民的信任~所以318學運發生了，執政黨選舉慘敗
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尤其是無黨籍的柯P選上臺北市政府，就是最好的例證
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→
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完全是受夠兩黨這幾年的無能與無為，結果柯P一上任就厲
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→
03/21 11:36, , 73F
行重大的改革與整頓，真的會人想，那之前的政府都在嗎
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推
03/21 18:56, , 74F
推這篇，很真實。
03/21 18:56, 74F
推
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推這篇講了很多我想講的。To skyp :請認清鬼島從來就不
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是指責平民和那些努力的人，而是那些現在握有權力財力卻
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03/22 02:15, , 77F
不做事又占位置的，你生氣的點根本就是在幫真兇開脫
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03/22 09:04, , 78F
哪個國家沒有貪汙? 哪個國家沒有占著位子不做事的人?
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03/22 09:05, , 79F
你只是站在台灣角度看世界，更多其他國家的問題你看不到
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推
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樓上 為什麼要在討論自己國家時看見其他國家呢？ 如
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果自己家裡很髒亂就說髒 不會因為別人家很髒自己家
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就不髒了吧 而且鬼島這一詞我覺得是恨其不爭與無奈
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多於嘲諷 糾結在其中又改變不了任何人的想法
03/22 09:13, 83F
推
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每個國家都有自己的問題 問題是一個國家的未來有沒有希望
03/22 09:16, 84F
推
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其實指的是某個黨 這樣會更精確
03/22 11:48, 85F
推
03/23 00:27, , 86F
推
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