Re: [討論] 大家會想逃出鬼島嗎?

看板SENIORHIGH作者 (有梗的POP)時間10年前 (2015/03/21 08:55), 10年前編輯推噓4(402)
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我們父母那年代(大約20年前) 出國讀書幾乎是就業保證 那時在美國只要讀博士班 要申請綠卡相對容易許多 到了我出國時就難多了... 以美國來說現在競爭非常激烈 中國印度留學生從沒少過 中東很多國家近年來發展高等教育 類似台灣20年前那樣 他們國家提供獎學金讓人出國深造 條件類似台灣的公費生 回國以後替政府服務幾年 像我現在實驗室大多都是領政府經費的中東人 我出國以後的感覺 留學生面臨的問題大致上有幾點: 1.經濟 這是最直接的 美國的高等教育"非常貴" 即使你是州民 州立大學一學期大概也5000美金 另外還要算雜費 大概也是1~2000 以我們這邊州立學校來說1學分就1000美金 在美國大部分18歲成年就脫離家庭 經濟完全獨立 你想要讀書就是自己貸款或是找獎學金 大多數人還是選擇貸款 但是.....! 在美國學貸是有條件的 細節我不是很清楚 聽到的說法是貸款會參考"你父母的收入" 收入太高的話很難跟政府貸款 大多是跟銀行貸 以我實驗室的美國大學部學生來說 他讀四年貸款約8萬美金 銀行利息"10%" 最後大概要還10萬才還清學貸還有利息 所以大多數美國人讀大學就是當作投資未來 在美國一樣有科系讀完發現出社會找不到工作的情形 至於外州生或是國際學生 你付的學費基本上一學期是本州生的兩倍 再便宜的州大碩士兩年讀下來學費約四萬 當然進入研究所可以拚獎學金 但美國近年來經費縮減很多學院不給助教 老師不給研究經費 有經費的話一般優先給博士班或是美國人 我以國際學生的身分跟老師要到經費算是少見(碩士) 不過代價就是我第一學期修了12學分 每周花40小時在實驗室 (我同時在兩間實驗室工作) 當然 老師開始重用你時享用的資源是滿多的 拿到獎學金以後免繳學費 每個月有幾百塊美金的零用錢 生活方面的話美國就是什麼都貴 外食一餐最基本就是7塊美金 自己煮的話倒是很省錢 我這邊是大學城 套房大約500~700美金 基本的網路一個月50 電話費40 車子的保險約120 隨便加一加一個月獎學金的錢就沒了... 去大都市或是熱門的大學物價會更高 2.語文 典型的亞洲學生英文考試成績 大多是閱讀 聽力高分 口說 寫作低分 但出國以後你依靠的是口說能力 我出國以後遇到很多研究很強的國際學生或交換學者 像我們這邊有個中國人是一篇Nature期刊的第一作者 他在美國待了8年還是沒找到教職 除了際遇以外我覺得他語言問題很大... 多數國際學生到美國以後大多還是跟自己國家/文化相同 的聚在一起 語言進步幅度很有限 有些科系出社會以後的工作 主要就是跟人互動 3.簽證 在國外沒"身分"很難找工作是共識 在美國這點更明顯 很多工作是限定美國人的 碩博士畢業以後 有些領域有一年(以上)的企業實習機會 (每個領域不同) 之後想要留下來要有公司願意幫你申請工作簽證 過程很複雜+公司要辦一堆手續 很多公司不願意贊助國際學生 講了那麼多留學生會遇到的問題 講點正面的 如果有能力/機會我還是會鼓勵出國看看 出國以後你會遇到很多不同的的人事物 每個人的際遇也不同 還是有人成功在國外找到工作 或是學到很多知識 大學時要讀學術期刊 當時覺得這實驗很厲害很難做 到了美國以後開始學實驗 慢慢有種"原來是這樣 這個我也行" 在學校有很多機會接觸到很厲害的學者 有些在國際上相當知名 美國大學部跟台灣差不多 很多人玩得非常瘋... 進入碩博班就好很多 因為會去讀研究所的大多知道自己想幹嘛 待遇方面也差很多 以我的領域來說 在台灣學士起薪大約2萬5~2萬7 NT 碩士大約3萬~3萬3 NT 在美國學士畢業開到5萬美金起 碩士大約6~7萬美金 拿到美國學歷即使不留在那個國家工作 也是有機會到其他國家工作 我覺得如果決定要出國 必須 "知道自己想要的是什什麼" "有長遠的規劃" 簡單說就是要作功課 在決定前多跟老師 前輩談談 最好聽聽正反面說法 在學要當教授的大多是"成功者" 一般來說當然會鼓勵你嘗試 科系要慎選 這點即使在台灣讀書也是一樣 補充: 爬了一下系列文 "出國就一定成功嗎" 我覺得倒也不一定 我小時候的台灣朋友後來都留在美國 他們父母是移民第一代 面臨很多問題 以美國大學助理教授起薪來說 (根據學校/地點/人/科系而定) 5~6萬美金 副教授8~9萬 正教授10萬以上 如果是熱門科系薪水就非常高了 真正享受到的大多是第二代的子女 因為他們=土生土長的美國人 我那些朋友後來不是讀醫科就是進入超級名校 美國人很多是大家庭 一個人的薪水養全家4~5個 出國多的是"機會" 但如上面敘述每個人際遇不同 很多人即使找到工作 文化/家庭/個人等因素 最後還是選擇回台灣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 173.28.155.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SENIORHIGH/M.1426899302.A.2FB.html ※ 編輯: popstarkirby (173.28.155.138), 03/21/2015 09:02:50

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竟沒人推! 這才是現實該考量的 而不是幻想著出國多好
03/21 10:23, 1F

03/21 10:23, , 2F
多好
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03/21 10:23, , 3F
03/21 10:23, 3F

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這篇也推 出國or留在台灣都應該做這樣的分析比較優劣
03/21 10:43, 4F

03/21 10:43, , 5F
不是一面說要出國,或是叫人一定留在台灣打拼
03/21 10:43, 5F

03/21 22:05, , 6F
03/21 22:05, 6F
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