Re: [問題] 陸遜只北伐過一次?

看板SAN作者 (十里寒霜雪)時間6年前 (2017/09/13 10:22), 編輯推噓6(6推 0噓 38→)
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※ 引述《ander112233 (ander112233)》之銘言： : 孫權試探魯肅沒搞到百官對他下跪，把陸遜放火爐烤的高規格說。 : 其他的，你說服我了。 孫權石亭之戰前的演出，與其說是試探，我覺得不如說是對這場大戰的重視，以及表示對 陸遜的信任。 古代帝王在將領統大軍出征前，都會表演一下，以示對將領的禮遇及信任，更何況陸遜此 時得到的權力是如此之大。 （講實在點，就算孫權此時是試探也是很正常的，王翦滅楚時都怕被秦王猜忌了） 漢以前出征授權是這樣的，連王者都跪了。 《淮南子》： 凡命將，主親授鉞曰：「從此上至天，將軍制之。」將答曰：「國不可從外理，軍不可從 中御」也。 《史記‧張釋之馮唐列傳》: 唐對曰：「上古王者之遣將也，跪而推轂，曰閫以內者，寡人制之；閫以外者，將軍制之 。軍功爵賞皆決於外，歸而奏之。」 越後面的朝代可是玩得越大。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.17.96.223 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN/M.1505269327.A.2BC.html
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還真無法想像君主跪而推轂的畫面
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陸遜事前是否知情？事前知情是政治作秀與信任、事後
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知情就是試探了。其他無意見。
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我覺得你乾脆說孫權每次對臣下表示恩遇的表現，都是試探
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好了，因為那已經是你心目中孫權的既定形象了~~~
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？？？？？？我只是問陸遜事前知不知情，你怎麼回這
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個？這不是信任與試探的最大差別嗎？
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孫權恩遇部下要看情況，對呂蒙、甘寧、凌統等人的表
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現就很真實，但對魯肅就很明顯是試探了。
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大規模軍事活動前，本來就會對統大兵將領表現恩信，諸葛
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亮南征前也有類似的恩賞，更何況陸遜這位孫吳第一個假黃
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鉞、統六師及中軍禁衛的將領，孫權沒任何表示才怪吧。
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魯肅那是試探？魯肅是跟孫權有什麼恩怨情仇？還是他權力
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太大？孫權率諸將迎魯肅是在赤壁破曹後耶，這時候孫權是
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要試探魯肅什麼？
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登壇拜將，是與閱兵一樣的政治動員，有流程步驟的。
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這我知道。
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但是要破格演出也是君王的自由
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我疑惑的部分是，「百官屈膝」這個動作加進登壇拜將
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的步驟中，陸遜事前知不知情？
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如果你認為問這個問題的我是在故意冒犯你，那我就不
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問了。（稽首）
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你不是疑惑吧? 我覺得你是直接下定論了啊，你前面的文都
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直接說死孫權在試探，進而延伸出陸遜感傷不想破敵
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而且我覺得百官屈膝有可能是誇示的形容，畢竟這只出現在
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陸機為祖上寫的銘文裡
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討論討論而已，沒有冒犯不冒犯的問題
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因為我贊同你的說法啊。登壇拜將的確是戰前政治動員
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的一環。
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如果「百官屈膝」這個動作加進登壇拜將，陸遜事前知
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情，那就不算脫稿演出，孫權的確是無比信任陸遜。
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所以，我才問你陸遜事前知不知情？－然後……我該閉
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嘴了。
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孫權：我想給個驚喜嘛~
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陸遜：我們行前訓沒講到這個呀，這樣我有點騎虎難下...
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百官：有沒有半夜都下班了才通知明天要加演的八卦?勞檢呢
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哈哈哈……
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百官屈膝或者為避與孫權同一高度，這就不得不演。
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至於陸遜 呃 光朱桓等人就很難搞得定吧
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朱桓"恥為人下 愛養吏士"跟魏延87分像 來開夾石戰略連線版?
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孫權確實滿喜歡要大臣像歌姬藝伎般表演啊 跟現在尾牙
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慣老闆有87%像
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