Re: [問題] 夷陵之戰

看板SAN作者 (可樂怪)時間12年前 (2012/07/07 23:27), 編輯推噓5(5推 0噓 16→)
留言21則, 8人參與, 最新討論串4/39 (看更多)
※ 引述《peter4108ml (peter4108m)》之銘言： : 劉備不是戎馬一身 : 久經沙場大半輩子了嗎? : 就算會輸應該也不致於慘敗 : 畢竟他曾經火燒博望坡 : 怎麼會輸得這麼慘 : 搞到後來變成移靈之戰.. : 難道不能靠談判取回土地嗎? : 就算只有部分也好 : 總比甚麼都沒有來的好 : 而且大軍出征是不是還要冒著被曹丕打的風險? 夷陵之戰開打前吳蜀已經沒有任何的談判空間了 這並不光是蜀漢的問題，孫吳的態度也是一樣 打下荊州之後孫權作了兩件事： 1.封周泰為漢中太守 2.將仍留在荊州的劉璋擺在交州與益州交界處，招納亡叛 前者是入蜀後的布局，後者是取蜀的前置措施 這就是為什麼我說呂蒙的戰略規劃當是要一併取蜀的原因 事實上偷襲荊州之後孫權是有在作繼續往益州進軍的準備的 那對蜀漢而言，明知對方已經準備入侵了，還要派使者談判，那只是示弱而已 對於慣於趁火打劫欺負弱小的孫吳來說根本不會有任何作用 與其到時被孫吳跟曹魏兩路夾擊，不如先試圖擊潰孫吳一路， 奪回荊州，逼其至少回到湘水之盟的局面 這也是為什麼諸葛亮並沒有積極反對東征的原因 就是因為對蜀漢來說，夷陵之戰一定要打 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.209.207 ※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.209.207 (07/07 23:28) ※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.209.207 (07/07 23:29)
推
07/08 03:24, , 1F
孫吳果然是柿子挑軟的吃 吃不下合肥就吃盟友
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07/08 04:14, , 2F
當然挑吃的下的吃阿 難道覺得合淝打不下就乾脆投降?
07/08 04:14, 2F
推
07/08 11:06, , 3F
補充一路 南方孫權透過布騭士燮勾結雍闓等人造反 劉
07/08 11:06, 3F
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07/08 11:10, , 4F
璋死後以其子劉Ｘ(無法顯示)為益州刺史駐南中　孫酒
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07/08 11:11, , 5F
鬼圖謀老劉比圖謀合肥殺人王積極多了。只看吳國史書
07/08 11:11, 5F
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07/08 11:13, , 6F
感覺婊關羽都因關羽太白目，酒鬼才氣得偷襲荊州。如
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07/08 11:14, , 7F
果單靠關羽就讓孫酒鬼重燃周郎雄併荊益的雄心，關羽
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07/08 11:15, , 8F
也未免太強了點...
07/08 11:15, 8F
推
07/08 19:04, , 9F
推，呂蒙本來就計畫至少要攻下益州的白帝，並由潘璋駐守
07/08 19:04, 9F
推
07/08 20:05, , 10F
劉備打東吳沒什麼錯，錯在誰叫你去了還打敗，敗那麼
07/08 20:05, 10F
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07/08 20:05, , 11F
難看，那就是你自己蠢
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07/08 21:06, , 12F
之後兩國的決策就是穩定理性，蜀認輸了，兩國同盟的
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07/08 21:07, , 13F
地位改成吳的發言權大，繼續回來抗曹，計算合理
07/08 21:07, 13F
推
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怪怪的...從哪裡看得出來吳的發言權較大??
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07/08 21:24, , 15F
誰人多領土多拳頭多就聲音大。
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樓上這是想當然耳的推論 難以讓人信服 能否舉實例？
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和談籌碼或許是孫吳掌握較多(可以交你也可以搞小動作),但
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北伐的聲量與積極度...,應該沒有破盟前的大聲與積極吧?
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總不能說A推論合理,想當然耳B也是如此推論,畢竟孫吳在諸葛
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亮主政時期規模最大的是滿寵魔性之城之一次,之後就是諸葛
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恪的貪勝北伐.
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