Re: 再提一下子午谷事（推文的回覆一）

看板SAN作者 (Terry)時間16年前 (2008/10/14 16:54), 編輯推噓-5(1推 6噓 36→)
留言43則, 12人參與, 最新討論串44/44 (看更多)
※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言： : ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言： : : 麋家對劉備如何? 不就照你講的推論, 又是親戚, 又是金主的, 又是老臣, : : 應該更重呢 : : 劉備在世時, 吳壹領的沒魏延的重, 劉備去世時, 更沒提到吳壹 : : 如何如何, 吳壹除了是皇親以外, 何功也? 李恢呢? : 再強調一次，我不是指「吳壹比魏延重要」 : 你要認為蜀漢大將軍除了魏延無人可當那就請自便了 你是來亂的呢, 是你說吳壹是三號, 因為他是皇親, 我說你的立論是笑話, 用這種方式來提吳壹. 要輪也要輪到李恢 : : 等你有本事拾完人家的牙慧後, 再來說研究吧. : 討論到這邊就可以免了 : 選擇性回文，亂扣帽子，在推文漫罵，這樣已經沒有討論意義， : 純粹只是意氣之爭了 : 送給你一句話吧：「當一個人對某些人，己有設定立場時，再怎樣他都能挑錯。 : 反正該替 : 辯護的，我也說了，信不信，就看個人，勉強不得的」 : 當然你說這話也可以用在我身上，我也不反對的。我修為還沒這麼高。 :D : 共勉之吧...不過你老大概懶得跟我共勉之了，這樣也好 XD 我對小白們該講的都已經講了, 但有些人是白一背子的. 有些人好一些, 提一下會發覺自己的問題. 我來POST 魏延的計劃本來是來討論的, 結果跑了一票什麼都不懂的 人跑出來耍白, 還能振振有詞的白, 實在是一代不如一代. : 順帶一提， : 有沒有板友能為我解惑， : 吳壹的關中都督是督哪裡的，還是只是個虛職？ -- 簡單的tabbed telnet client. 只support password authentication 的ssh client. 下載: http://tinyurl.com/46e75l -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.105.220
噓
10/14 17:01, , 1F
說你自己吧，大白，人家說吳壹是三號豈止說國戚？
10/14 17:01, 1F
→
10/14 17:05, , 2F
請循其本，你說誰是劉備留下來的重臣，我就舉出吳壹，
10/14 17:05, 2F
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10/14 17:06, , 3F
說他的功績勳位只亞於魏延，順帶提到他是皇親，有加分
10/14 17:06, 3F
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10/14 17:06, , 4F
作用。結果你對前者一字不提，抓著皇親猛打，好像我是
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10/14 17:07, , 5F
因為吳壹是皇親才選他的，這麼講馬岱也是皇親呢，你
10/14 17:07, 5F
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10/14 17:07, , 6F
不如提馬岱得了？你不喜歡別人栽贓你，也請不要栽贓
10/14 17:07, 6F
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10/14 17:07, , 7F
別人。
10/14 17:07, 7F
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10/14 17:08, , 8F
至於吳壹是不是三號，我說過了，我不知道；只是說到能
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10/14 17:09, , 9F
繼承魏延的人選，他似乎算的上其中之一而已。y
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10/14 17:11, , 10F
馬岱這個例子不是很好(因為馬超之女不是直接嫁給皇帝)
10/14 17:11, 10F
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10/14 17:12, , 11F
總之我要說的是「我沒有把因為是皇親當作吳壹能成為」
10/14 17:12, 11F
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10/14 17:13, , 12F
「大將軍的唯一理由」，那是你誤解了。
10/14 17:13, 12F
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10/14 17:46, , 13F
要講功,請先看李恢.
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10/14 17:51, , 14F
是你沒看清楚我講的,吳壹在劉備時代有何功可跟李恢相比?
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10/14 17:51, , 15F
你只拿皇親來講, 有麋竺作反例,講功,有李恢.
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10/14 17:52, , 16F
怎麼都輪不到他.
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10/14 18:38, , 17F
你要講李恢我是沒有意見的，我也只是在問有沒有可繼
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10/14 18:38, , 18F
魏延。不過想問一下，李恢位不過安漢將軍，為什麼你
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這麼中意他？
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10/14 19:23, , 20F
軍功,劉備一直都是用人為能,就跟用法正一樣.
10/14 19:23, 20F
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10/14 19:25, , 21F
而吳壹連傳都沒立,相信是有他的原因的.
10/14 19:25, 21F
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10/14 19:58, , 22F
陳壽的理由是「失其行事」，蜀漢無史，這很正常。
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10/14 19:59, , 23F
吳壹曾經跟魏延一起破費瑤，又派任漢中都督等大任，
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10/14 19:59, , 24F
能力應該是不會太差的。
10/14 19:59, 24F
噓
10/14 20:33, , 25F
討論到最後就人身攻擊為免也太沒風度
10/14 20:33, 25F
噓
10/14 23:49, , 26F
真的沒啥風度
10/14 23:49, 26F
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10/15 04:23, , 27F
因為沒立傳→沒有能力。這是什麼邏輯啊？
10/15 04:23, 27F
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10/15 04:24, , 28F
所以劉璋、袁術都很有能力就是了。
10/15 04:24, 28F
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10/15 04:28, , 29F
李恢建興九年就去世啦，他是要從地獄回來接替魏延嗎？
10/15 04:28, 29F
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10/15 08:25, , 30F
最後無能者都能在亂世中雄據一方.
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10/15 08:29, , 31F
能力不太差的話,要失其行事實在是有點說不過去.
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10/15 08:30, , 32F
當然,能力和軍功有時也是兩回事,但只要有足夠的軍功事蹟
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10/15 08:30, , 33F
如何能失其行事呢.
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10/15 09:46, , 34F
家大業大與懂人情事故之間有啥直接關聯性嗎??
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10/15 09:59, , 35F
關聯在於少爺不用懂事.
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10/15 10:32, , 36F
功績勳位再度被忽視,該說是選擇性視障嗎 =.=a
10/15 10:32, 36F
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10/15 11:02, , 37F
10/15 11:02, 37F
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10/15 11:09, , 38F
吳懿在諸葛亮北伐時是左將軍,在軍中僅次於諸葛亮魏延,
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10/15 11:10, , 39F
說他是三號有啥問題??
10/15 11:10, 39F
噓
10/16 12:41, , 40F
我又來了 科科
10/16 12:41, 40F
噓
10/31 19:23, , 41F
沒風度
10/31 19:23, 41F
推
11/08 18:11, , 42F
整篇就看到...李恢李恢李恢李恢.......囧
11/08 18:11, 42F
噓
11/18 01:49, , 43F
這麼久 還是這德性啊
11/18 01:49, 43F
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