Re: [討論] 凋零的真相
不~~所謂的道，應該是一種政治手段，使得國家團結上下一心的政治手段
並不是什麼正確與否的問題，不管是三國，還是戰國，客觀講其實都是群雄爭霸
但對於各個國家之內部統治，就必須有一個很合理的理念來讓整個會都認同這個國家
和君王
就好像諸葛亮駁斥魏國勸降書，裡面講述的就是這類的政治理念，因為有了這個維持國
家合理存在的政治理念，所以人民在為國家效力、賣命，才能夠忠心，軍隊也才有力量
像中華民國在台灣也是一樣施行這種傳統的政治思想手段，讓整個社會得以忠於國家
只不過有的國家在取得這個"道"的時候，靠的是暴力和洗腦，有的國家則是靠較優秀的
手段，比如說恩施於民，或著是用良好的統治和政策改善社會經濟和風氣，然後才順利
取得國民的認同，最後造成上下一心的狀態
不管是復興漢室，還是討逆賊，種種的政治口號，都是尋求國家政府的存在與政策的合
理性
講來有點模糊，但是大致上就是這種道理，基本上古代的國家征討敵國時，都會有合理化
的口號，這種政治口號，也是在維持國家合理出兵的手段
道理這種東西有時後本來就有點抽像，就像劉備喊復興漢室，但反對者也會說漢早就腐敗
該亡，公說公有理，婆說婆有理，總之就是要取得自己的合理權力範圍，就是要把自己的
出兵給合理化，道理越是說得通，內部越是信任上者的領導，士氣也會越高昂
蒙古，基本上在被漢化前就是個遊牧民族，他們的思想基本上和中原是不同的，我們
看他們當然是野蠻侵略，但是他們內部統治必然有他們自己能夠團結眾人的理念
所以說基本上，道，並非是道德上的正確的意思，而是一種政治上的思想、政策、手段，
能夠被合理化、被內部接受，對外侵略也能站得住腳
※ 引述《HAPPYCOOL.bbs@bbs.badcow.com.tw (天才呀天才)》之銘言：
> 基本上，原po所說的"道"是一種從書本裡攫取的錯誤見解。
> 在某些時候是可以說得通。但事實往往並非如此。
> 以元朝的崛起來看, 就亳無道義可言, 從東亞到西歐,
> 所到之處, 皆大肆屠城, 亳無道義可言, 憑的只是純粹的
> 殘暴武力而已。但也能望風披靡, 所向無敵。
> ---
> 勢之所然啊 http://e-uic.com.tw
> ※ 引述《aaawebmaster@kkcity.com.tw (原來夢想比金錢更重要...)》之銘言：
> : 沒錯，孫子在評估戰爭的可行性時，也是以敵我國家實力為基礎
> : 蜀國以益州之地能興起北伐，完全是在內政及經濟軍事管理得當所致，雖然籌碼仍然遠遠
> : 低於曹魏，但是蜀國對地方的開發影響後代至深，可以說在對中國地方開發上的貢獻影響
> : 相當深遠
> : 另外常常聽到有人提到敵眾我寡如何獲勝，實際上，以孫子兵法而論，當敵軍十倍於己軍
> : 而失敗，乃是在於分散敵軍的守備，或著拖垮敵軍的行軍或補給
> : 當敵軍的軍力分散，或長途跋涉導致隊伍分離，或軍心離散，或患疫病或管理失當等內部
> : 體質不良，寡重者就可能擊敗敵軍
> : 因為即使你的軍隊只有對方三分之一，當敵軍的軍力分散，你就可以以優勢均力個各擊
> : 破敵軍，也就是說敵眾我寡的情勢已經變成敵寡我重的情勢，實際上你軍隊所對應的
> : 敵軍，實在只有對方所有軍力的十分之一，所以可以擊破
> : 就好像毛澤東對付蔣介石的戰術，就是用計分散對方兵力，然後以眾擊寡，或造成勢均
> : 力敵的態勢
> : 另一種以寡及眾的情況就如赤壁之戰，如諸葛亮說孫權"強弩之末"以及"軍心不穩定"
> : ，還有北方不善於水戰等等因素，都可以造成曹操大軍臨陣對敵時，實際上連十分之一
> : 的實力都無法發揮
> : 如果反觀三國鼎力時期，這些態勢是無法造成的，因為曹魏謀事武將如雲，加上有司馬宣
> : 王這個小心謹慎深知不戰而屈人之兵的道理的領導，基本上蜀吳想要用計謀造勢，分散
> : 曹為兵力士不可能的，這不只是曹魏人謀的問題，還有地理上的障礙
> : 同樣的曹魏要擊破孫權腦袋清楚時、諸葛亮在世時的吳、蜀，也是不可能的事情
> : 對於蜀吳魏什麼要北伐，我想就是因為一個字"道"
> : 一個國家在古代中國要維持一個團結統一的態勢，就必須遵守國加基本國策就是"道"
> : 所以蜀國以漢賊不兩立、復興漢室為號召，以此為號召，蜀國才得以名正言順地成為一
> : 個國家
> : 沒有這個號召，國家將無所依據，人民將無忠誠，蜀國將成為一個分裂的諸侯罷了
> : 有了復興漢室為號召，人民才能夠一心，者也是所謂的思想教育，這在古代封建時代
> : 的政治手段是絕對必要的，即使再現代中國也是一樣，過去中華民國和共產黨一樣再
> : 爭那個正統的"道"，得道者，才能夠統治天下，這是中國古代的一個政治上不變真理
> : 失道者，天下必亡，如秦國，人心背離，滅亡只是遲早
> : 但是當蜀國後期窮兵黷武道國力無法負荷之時，統一漢室的道已經就失去了，所以
> : 劉禪才會接受投降建議，因為當時統一漢室的號召已經不再是正統的，對人民的過份
> : 操勞，使得國力衰退，一樣是國家統治集團失去正道的原因
> : 不過基本上在諸葛亮時代，北伐都是受到軍隊與人民所支持的，所以即使蜀軍佔弱勢
> : ，卻還能夠展現強大的戰力，就是因為軍隊的訓練有素和向心力極強的緣故，而維持
> : 軍對象心力的就是基本國策能夠遵從於正道
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