Re: [問題] 腕式光學心率感測跟心跳帶比較

看板Road_Running作者 (Sooner Born Sooner Bred)時間7年前 (2017/05/17 10:22), 編輯推噓16(16推 0噓 50→)
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※ 引述《leerick (leerick)》之銘言： : → evanzxcv: 心跳帶可以提供更多數據，但這應該只是技術限制，不久大 05/17 08:56 : → evanzxcv: 概就會有這些數據的腕式偵測版本了 05/17 08:56 不要再幻想了，很多人有這種誤解就是你可以測量心率就可以測量其他 觸地時間等數值，心率帶就名稱只是提供心率資訊，優點就是 EKG 等級 的心率數據。你會認為心率帶可以提供更多數據，是因為 Garmin 把 三軸加速感應器放到心率帶裡面，透過測量三軸加速的數值，可以去推 估你的步頻，垂直震幅，觸地時間。這些數值是因為心率帶有外掛其他 傳感器所以可以測量，不是因為它是心率帶可以測量。 姑且不論測量出來數值的正確性（個人認為噱頭居多，同一個人垂直震 幅 6 跟 8 的意義是後者比較大，但是如果兩個人 6 跟 8 ，即使兩人 身高體重一模一樣，那比較起來意義值得懷疑），這個技術的限制是， 它必須附著在你的軀幹上面，才能較為「準確」的去測量。 舉例來說，假設有個傳感器可以有效測量該傳感器距離地面的最大值跟 最小值，那你綁在軀幹上面去跑步，那最大值就是你飛起來軀幹離地高 度，最小值就是著地時軀幹離地最小高度， 最大值 - 最小值 就是你 的垂直震幅。今天你把他綁在手上呢？考慮到手是長在軀幹上，那最大 值大概就是你飛起來的時候，剛好手又擺到最高點時傳感器的高度。 最小值大概就是著地時，手又擺到最低點時的高度，這時候 最大值 - 最小值 跟前面綁在軀幹上測出來的，我想任何人都知道哪個比較準確。 : 推 justdoit: 935已經有要出另外掛的數據偵測器的樣子 05/17 09:18 Running Dynamics Pod （簡稱 RD Pod）就是要來做這個功能。 很不爽的是，這只是加一個 ANT+ profile 的事情， Garmin 為 了銷售量，只限制 fenix 5 系列跟 935 等新機可以支援。 : 推 evanzxcv: 表示還是有技術問題，偵測器體積無法縮小到放入錶內…… 05/17 09:39 不是體積問題，是測量技術準確性的問題。 : → jcustom: 某些進階數據先天上就無法做入標中 05/17 09:47 : → jcustom: 錶 05/17 09:48 : → jcustom: 例如左右腳的平衡比例，錶只戴一隻手 05/17 09:48 : → jcustom: 在那邊晃啊晃是怎麼可能偵測 05/17 09:49 : → jcustom: 只能靠心跳帶或是新的dynamic pod 05/17 09:50 : → jcustom: 位置在身體穩定的軀幹中間的才能偵測 05/17 09:51 也可以雙腳各穿一個個 Stryd ，不過一顆好像兩百鎂，然後根據雨神 大的實驗，每家公司的產品測出來的數值都不太一樣。 -- Some people are born on third base and go through life thinking they hit a triple. - Barry Switzer -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 155.69.199.255 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1494987729.A.F60.html
推
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因為每一家用的料和校正的基準值都不太一樣
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→
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所以會有差異是正常的
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話說這顆dynamic pod 台灣有上了嗎? 買來玩玩 XD
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推
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你雞同鴨講了，我指的從來就是同一件事，就是準確性夠高
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的三軸加速儀沒辦法縮小到放入錶內啊！也沒說可以用「偵
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測心率的技術」相同技術來偵測其他數據。這篇可以自刪嗎
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，免得造成其他人誤會。
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這個我想是這個等級的產品，只能測出大變化，至於 1cm 的
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差距，我覺得傳感器並沒準確到可以分辨出來
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推
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沒錯 就跟我現在這支F5X GPS準確度只能到10m
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我不覺得我有講錯什麼，為什麼要自刪？前面才有一個隨便
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買了心率帶就想測 RD 的文章呢
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一樣意思 精確度有極限 誤差0~10m是看不出來的 > <
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要把加速器掛在手上來偵測那些數據，理論上可行，但前提
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是精確度要夠高，因為需要的計算量比較大，每一步計算都
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會擴大誤差，假如原本誤差就不夠小，算出的數據參考價值
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也很低。
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GPS 準確度又是另一回事了....
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所以別說不可能，只是技術還沒到。想想20年前也沒有腕式
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心率偵測這玩意啊。
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很多東西在實驗室都可能啊，一到日常生活就.....
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我是 Garmin 的話當然用便宜又比較準確的方式，這樣賣錶
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還可以多賣一個 RD Pod ，用 MTK 的 GPS 晶片便宜，但是
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推
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有心率帶我也會想要了解步頻步幅 就等pod上市了
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使用者把準確性怪到不鏽鋼製表面，那 MTK 晶片的準確性
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就不重要了 XD
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目前還沒辦法穩定180+的頻率 幅度倒是都不大 > <
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步幅只要有步貧就可以算了啊，要準的話買個 footpod 就好
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對齁 有距離和頻率就可以算平均步幅了
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你要是買了 HRM-Run ，那買 RD Pod 就是多餘的了啦
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推
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我相信技術成熟之後還是會把進階數據偵測做進錶中的
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rd pod這麼猛啊 @@
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歐歐 把動態數據都做進去了 當然 耍笨了 XD
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畢竟消費者也想要方便，很多人不喜歡多戴心率帶，才會出
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現腕式心率，要不然可以多賣一條心率帶幹嘛做這功能XD
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推
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這篇說明的滿清楚的 https://goo.gl/1kTBof
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推
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樓上的文章表示，如果腕式加速儀的精度提升，也可以改善
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光學心率的即時性問題囉！畢竟手在晃血管在晃，假如能夠
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準確知道晃多快，就能納入光學心率計算中。
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推
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單車板AROFLY就是很好的例子,實驗室可以正常使用的東西,到了
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戶外就值得議論了.
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推
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總之大多數人只要知道光學心率和很多做在錶上的儀器精確
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度比較低，所以也無法提供夠有用的進階數據就好了。
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但什麼產品不準確都會有人罵、有人不滿意，這個就交給技
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術人員去傷腦筋吧！
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推
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不如提供頸戴式的 戴在脖子上穿脫方便 應該也可以準XDD
05/17 13:45, 46F
推
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我本身對加速規這些東西也略有研究 基本上現今的技術來
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說 不計代價也做不出這樣的商品 IMU積分會受到雜項跟偏
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量的影響 時間越長越嚴重 除非你動一下停一下校正 否則
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不可能定位準確QQ 即使我們買了一組200多萬的設備（還
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要簽署防止武器擴散的許可 雖然不是做武器哈哈） 大概G
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PS脫鉤後沒多久就不準了
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更不要提每個人擺手的姿勢都不一樣了....
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推
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做過一些生理感測器模組，不過我實在是懶得解釋，實在是
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落落長
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推
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垂直振幅單看那個數字會沒什麼意義.....
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推
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Garmin用便宜的晶片賣超貴，然後準確度又差，偏偏其他廠
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商也沒什麼優點...
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推
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推專業
05/18 19:27, 59F
推
05/19 10:48, , 60F
其他廠商也不會便宜到哪裡去啦 消費性電子沒人在比佛
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心的
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05/19 10:49, , 62F
costdown是業界的標準
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05/19 10:50, , 63F
尤其攜帶式和穿戴式現在早已紅海 不這樣做一定虧
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05/19 10:51, , 64F
我支持garmin是因為它算是台廠
05/19 10:51, 64F
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05/19 10:52, , 65F
(雖然好東西也都先上國外就是...
05/19 10:52, 65F
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05/19 10:59, , 66F
garmin的後台讓人覺得他貴有所值阿~~
05/19 10:59, 66F
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文章代碼(AID): #1P6xFHzW (Road_Running)
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