Re: [討論] 我覺得王夫人不是好人

看板Redology作者 (秋花慘淡)時間13年前 (2011/03/02 09:29), 編輯推噓4(4推 0噓 29→)
留言33則, 9人參與, 最新討論串7/18 (看更多)
談到晴雯與其他丫頭之分 並不是說不清楚 只是有點世俗...... 晴雯的身體特徵，除了像黛玉，還有一個 她是小腳。 (她穿紅睡鞋，只有小腳穿睡鞋。還有「蓮瓣無聲」這句。) 大家別錯認姑娘想綁小腳就綁小腳， 金瓶梅中，丫頭裡誰綁小腳？ 唯一一個，就是最最受寵的春梅。 (她後來能轉賣給周守備當小夫人，小腳應有功勞) 紅樓夢中那麼多姑娘丫頭，誰綁小腳？ 那麼大的園子，天天去賈母房裡吃飯，姑娘們會是小腳？ 再者，四兒被打，是以"飛跑"的姿態和母親追逐， 四兒會是小腳嗎？ 當然，作者也許故意模糊掉年代界線， 沒露出太多痕跡，但起碼能走這麼多路的姑娘原型， 是天足的。 身為丫頭，卻綁小腳 就是一個出人頭地的工具， 簡單來說，小腳丫頭比較值錢(有妾的競逐資格) 這是晴雯和襲人麝月不同之處
推
03/01 23:20,
襲人是寶玉房裡唯一月銀一兩的大丫頭，晴雯麝月都還
03/01 23:20
→
03/01 23:21,
只有一吊錢而已，算比較次階的大丫頭
03/01 23:21
→
03/01 23:43,
提到這裡我有個疑惑：襲人與晴雯同庚(63回)，也都在
03/01 23:43
→
03/01 23:43,
賈母房中從小丫頭起開始服侍，晴雯應該是賈母為了給
03/01 23:43
→
03/01 23:45,
寶玉做妾所以先賞到他房裡的嗎？（應該二字多打了）
03/01 23:45
→
03/01 23:45,
否則平平是大丫頭，也都是賈母房裡出去的，為什麼襲
03/01 23:45
兩人並非同樣為大丫頭，不管在哪裡，襲人拿的月錢就是比晴雯高 還有，也不是想升職就升，每個人有一定的大丫頭名額 比方賈母，就配有八個一兩的大丫頭， 請注意，晴雯在賈母處是升不上去的， 除非有其他丫頭掛了或走了，她才有可能升職 不會因為她服侍的多好，就升了一兩 還是得看時機。 晴雯是已經"給"寶玉的， 不過寶玉並沒有一兩丫頭的份例，襲人是借來的，不是從賈母房出來的， 借來使喚，所以晴雯和襲人又一處不同， 襲人可以拿一兩薪餉，晴雯不能。 *[1;31m→ philoserenus:人就保持著賈母房一兩的月銀？賈母屬意將來服侍寶玉 03/01 23:46
→
03/01 23:46,
的人選可是晴雯。個人解讀為：先把晴雯正式歸為寶玉
03/01 23:46
→
03/01 23:47,
的人，將來年紀大了或有了媳婦再正式開臉；至於襲人
03/01 23:47
→
03/01 23:49,
則是有將湘雲服侍得很好的經驗，所以賈母才讓她照顧
03/01 23:49
→
03/01 23:49,
寶玉，依舊算是賈母自己這邊的人。
03/01 23:49
→
03/01 23:57,
不過這想法無法解釋麝月的存在…（麝月與晴雯相對，
03/01 23:57
→
03/01 23:57,
應該也是賈母那裡來的(猜測)譬如琥珀就一直留在賈母
03/01 23:57
→
03/01 23:58,
房裡。
03/01 23:58
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.228.179 ※ 編輯: tsutaS 來自: 140.115.228.179 (03/02 09:44)
推
03/02 17:10, , 1F
可以請問晴雯小腳的典故是出自哪一回目嗎？
03/02 17:10, 1F
→
03/02 17:13, , 2F
我已經說了.....小腳才穿睡鞋
03/02 17:13, 2F
→
03/02 17:13, , 3F
出自和芳官搔癢那段
03/02 17:13, 3F
→
03/02 17:14, , 4F
蓮瓣無聲是出自於芙蓉女兒誄
03/02 17:14, 4F
推
03/02 18:05, , 5F
賈母當初打算讓晴雯當寶玉的妾 所以讓晴雯從小纏小腳?
03/02 18:05, 5F
→
03/02 21:12, , 6F
應該是晴雯出身漢族,本來應該也是好人家的女兒才能纏足.
03/02 21:12, 6F
→
03/03 01:01, , 7F
其實從賈母對晴襲二人的評語就略可見分曉,賈母認為襲人
03/03 01:01, 7F
→
03/03 01:02, , 8F
只是會服侍,晴雯卻是別人"言談針線皆不及她",也就是老
03/03 01:02, 8F
→
03/03 01:03, , 9F
太太其實早就對晴雯有了別的打算吧,才又還會說到晴雯的
03/03 01:03, 9F
→
03/03 01:04, , 10F
"以後"很可以給寶玉使喚呀
03/03 01:04, 10F
→
03/03 01:05, , 11F
如果不是因為這樣,晴雯"現在"就伺候寶玉,何須說將來呢
03/03 01:05, 11F
包括賈政 也是說"將來""看準了""以後"
→
03/03 01:06, , 12F
不過樓上忽略了,紅樓大致是已清代為時間表,清代貴族本
03/03 01:06, 12F
→
03/03 01:07, , 13F
就不纏足,更不會要求丫頭纏足,所以不太會是彰顯晴雯地
03/03 01:07, 13F
→
03/03 01:08, , 14F
位的意思吧,倒覺得是要表現出晴雯這個丫頭的與眾不同
03/03 01:08, 14F
→
03/03 06:35, , 15F
定額是規定,私底下還是可以自己加,王夫人就給了襲人姨娘
03/03 06:35, 15F
→
03/03 06:36, , 16F
待遇,等於是私人給的半保證
03/03 06:36, 16F
→
03/03 06:37, , 17F
賈母跟王夫人的差異可能是來自於觀點不同,賈母持的是一般
03/03 06:37, 17F
→
03/03 06:38, , 18F
的妻賢妾美概念,妾本來就不是要當家跟扶持用的,賈政那一
03/03 06:38, 18F
→
03/03 06:39, , 19F
輩的姨娘群也是都有一定地位但實權有限
03/03 06:39, 19F
→
03/03 06:40, , 20F
王夫人則是更了解/擔心自己兒子的個性,所以希望妾也能負
03/03 06:40, 20F
→
03/03 06:41, , 21F
起照顧跟勸諫/扶持的任務,自然取捨上跟賈母就不同了
03/03 06:41, 21F
※ 編輯: tsutaS 來自: 140.115.189.32 (03/03 12:50)
推
03/03 15:35, , 22F
雖說清代貴族不纏足,但那時代還是以小腳為美,晴雯的小腳對
03/03 15:35, 22F
→
03/03 15:36, , 23F
於她升等為妾是一大利多,這點園子裡的人也一定心知肚明,就
03/03 15:36, 23F
→
03/03 15:37, , 24F
跟尤二姐被賈母鑑賞時也細細地看了腳,可見當時一般人還是在
03/03 15:37, 24F
→
03/03 15:38, , 25F
纏足上有偏好
03/03 15:38, 25F
→
03/06 14:48, , 26F
不是說十二釵都大腳嗎,至少張愛玲這樣說,晴雯我記得大腳
03/06 14:48, 26F
→
03/06 14:50, , 27F
晴雯真的是給寶玉為妾的嗎? 我覺得即使小腳證據也太弱了?
03/06 14:50, 27F
→
03/06 17:11, , 28F
小腳才穿睡鞋 張愛玲也說晴雯是小腳
03/06 17:11, 28F
→
03/06 19:50, , 29F
晴雯是外買的丫頭,買來時應該已經過了綁小腳的最佳年紀.
03/06 19:50, 29F
→
03/06 19:51, , 30F
所以說晴雯綁小腳是為了給寶玉當妾這點有點牽強.
03/06 19:51, 30F
→
03/07 11:40, , 31F
他不是外買的 是賴大送的 年紀幾何 並無詳述
03/07 11:40, 31F
→
03/07 11:41, , 32F
小腳並非為了給寶玉作妾 而是晴雯來時可能已綁小腳
03/07 11:41, 32F
推
04/12 14:14, , 33F
沒賣進大戶人家可能就賣到妓院 所以才纏足吧...
04/12 14:14, 33F
‣ 更多 tsutaS 的文章
文章代碼(AID): #1DRPrw4B (Redology)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 7 之 18 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共18篇)
‣ 更多 tsutaS 的文章
文章代碼(AID): #1DRPrw4B (Redology)