Re: [討論] 我覺得王夫人不是好人

看板Redology作者 (二木頭)時間13年前 (2011/03/06 15:03), 編輯推噓12(12推 0噓 42→)
留言54則, 10人參與, 最新討論串8/18 (看更多)
我個人不認為晴雯是小腳或是給寶玉為妾的 但晴雯是 "寶玉的二號戀人" 無誤 芙容女兒誄就是最重要的證明, 是寶玉最重要的詩文啊 晴雯 "像林妹妹" (王夫人) 送東西給黛玉時找晴雯 送東西給寶釵時找襲人 我覺得 晴雯不接受ㄚ頭的地位象徵黛玉不接受婚配由長輩決定的地位 曹雪芹顯然喜歡這點 表示人應該是平等的, 至少她和寶玉應該是平等的而非上對下 作者明顯對比 晴雯口氣時有不好, 襲人卻是廖北鴨直接下重手 (虛筆但我認為是如此) (其實我很喜歡襲人這個角色, 她的動機是最合理的) 性上面晴雯枉擔這個虛名, 襲人卻實際有性關係, 也是一個對比, 但我不知道作者想怎麼對比, 肯定不是性關係不好, 不知道有沒有高人可以對這點做解釋? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 98.239.162.247
推
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芙蓉女兒誄，誄音壘，不是誅。
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誄，是一種祭文，累述生前功德，所以稱為誄。
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誅，是誅責，以言詞責備，所以說口誅筆伐。
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姊姊真一字師也 (或大哥)
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晴雯有不接受丫頭地位嗎?
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這顯然是你覺得
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賈寶玉並不代表作者 OK?
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賈寶玉想同死同歸的唯有 黛玉 襲人
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晴雯剛死不久 寶玉就有這種感概 他對於襲人感情很深篤
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寶玉倒是要放晴雯出去婚配的, 確實只有黛玉襲人視為自己的 ※ 編輯: twowoods 來自: 98.239.162.247 (03/07 00:28)
推
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我覺得晴雯是賈母原本要給寶玉做妾的，寶玉和晴雯心裡
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也明白。(見77回寶玉探被逐的晴雯 晴雯所說大家橫豎
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在一處) 而78回賈母與王夫人討論晴雯和襲人，所用賢妻
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美妾的說法，應該可以作為證據。
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推
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我覺得是時機問題 如果真的是作妾 那趕出去是非常不道德的
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事情 但晴雯只是候選人 沒有那個妾的名分
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就連襲人也一樣 如果真的有了妾的名分
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不會放出去嫁給優伶
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推
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曹雪芹寫人物喜愛用"參差的對照"
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人物描寫上 盡力保持均衡的美感
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而晴雯和金釧又有處處影子疊和
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金釧可視作晴雯之死的前奏曲
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如果賈母沒打算讓晴雯作妾,王夫人攆她的時候為何造假說
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她是得了癆病?分明是感冒罷了。從賈母對晴襲的評語就可
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以知道了。在古代有沒有和主子發生關係來獲取地位,怎
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麼會不是不好呢?
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寶玉說過要放晴雯出去時說的是大吵的氣話,始終對襲人有
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情也是因為寶玉的確是個有責任感的男人,不代表他心裡比
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較認為晴雯可以被取捨掉呀
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推
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這不是打不打算 而是"還沒"
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反正就"還沒"啊 not yet
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沒那個名分 領再多月錢都沒用
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推
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推時機問題，打算讓她做跟真的做了還是有差
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寶玉說要放晴雯出去不是氣話,是善心讓她自己當家立業,
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他真的有此打算,但晴雯仍是寶玉二號戀人無誤,不衝突
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襲人有屋裡人名份,寶玉走後人還說"屋裡人願守也是有的"
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嚴格說襲人王夫人未報給老爺,還低於屋裡人如平兒香菱,
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這些都沒資格為妾,晴雯更沒有,尤二姐那樣才是妾
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真的沒證據說賈母要讓晴雯作妾,攆人找藉口常有的事
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晴雯是跟過賈母再轉給寶玉的,王夫人在賈母面前還是要委婉
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行事,不然要是賈母多心認為王夫人在暗指她識人不明怎麼辦
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就算不多心好了,王夫人要怎麼開口講真正的理由?
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襲人是寶貝這件事他的哥兒們都知道,重視程度不用提了吧
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03/09 15:51, , 42F
寶玉有責任感....他是因為喜愛而有情,可沒提過是責任感吧
03/09 15:51, 42F
推
03/11 06:29, , 43F
尤二姐不是妾 是二房 和妾不同 比較類似平妻吧
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03/11 06:30, , 44F
秋桐就是妾
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推
03/12 21:44, , 45F
尤二姐是妾阿 聘妾 但並不是平妻 而且她其實名分上只能算
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"准"妾 正式名分應該是等一年後孝服滿了才有
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推
03/12 22:36, , 47F
但是我記得書中有提到二姐是"二房奶奶"耶
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推
03/12 23:51, , 48F
二房奶奶 是在外面自己叫高興的　鳳姐那邊叫她是給甜頭抬
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舉她　但實際上還是妾　後來也沒入家廟　平妻是可入家廟的
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不過聘妾的身份照理來說還是比奴婢升姨娘的秋桐等級高 只
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是尤二姐太軟弱 反而讓秋桐欺到頭上來
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推
03/14 19:54, , 52F
所以二房不等於平妻的意思囉？
03/14 19:54, 52F
推
03/15 18:09, , 53F
其實二房跟平妻不太一樣 樓上可以去看金瓶梅 就會發現
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03/15 18:09, , 54F
一樣是妾 也是分得出高下的
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