Re: [新聞] 檢舉比超速可惡？台鐵「吹哨者遭記過」慣性超速司機僅需

看板Railway作者 (ful ru04q06)時間4年前 (2020/03/29 13:15), 4年前編輯推噓8(8推 0噓 14→)
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聽說台鐵注意號誌並非必須降速到60km/h以下 確實有個條件不需要以60km/h以下速率通過注意號誌 在一個檔名為publication-97-06-9.pdf的第16頁 17.列車遇有注意號誌顯示時，應預料次一號誌機 為險阻號誌，並以不得超過60km/hr之速度越 過其顯示處所。但自動閉塞號誌機如視距不 足，無法在視距內以常用緊軔將列車速度減至 60km/hr時，在減速過程中准予超過60km/hr 之速度越過該號誌機進行。未設次依號誌機 時，應作能於規定位置停車之準備。(行實280) 推測因此ATP設計時並未使注意號誌後速限一律降為60導致不必要的緊急緊軔 但假如採取北捷的超速降速法也只是最大常用緊軔 照理來說是可以設計強制降速的 而且台鐵的ATP事實上採用動態煞車曲線 https://www.rb.gov.tw/showpage.php?lmenuid=4&smenuid=86&tmenuid=164 https://www.rb.gov.tw/public/upimgs/D02/D8.jpg
老實說這樣系統搭配老舊的長閉塞配置還真的有點浪費 如果ATP正常運作且沒有列車倒退的話 即使超速越行注意號誌也應該能在次一險阻號誌停下 只不過印象中台鐵只有一個閉塞號誌會顯示險阻 若未正確停下是真的會出事的 故為了安全不能只靠ATP停止 台鐵還是應該針對超速嚴格處置 倒是日本大多會有連續兩個險阻確保安全(但人家閉塞密度是台鐵N倍) YouTube上面有很多解說日本鐵路號誌的影片 聽得懂日文的話可以多去看看 最近看一些模擬運轉影片 JR東日本的號誌是這樣運作 R險阻 YY警戒(閉塞極短 距離險阻非常近) Y注意(45km/h) YG減速(75km/h如果已經低於速限行駛就不需要減速) G進行(路線/進路速限) 台鐵閉塞長度還是可以考慮縮短 引入連二閉塞險阻還有減速號誌就會好很多 ※ 引述《chart (まどか　ＮＯ.１ ＼(^O^))》之銘言： : 檢舉比超速可惡？台鐵「吹哨者遭記過」　慣性超速司機僅需教育訓練 : 記者李宜秦／台北報導　2020年03月12日 12:44 : https://www.ettoday.net/news/20200312/1665881.htm : 普悠瑪事故將滿一年半，去年仍有台鐵司機員學不乖，被爆出短短12天內超速8次，甚至以 : 90公里飆往車站。然而立委邱顯智指出，該名超速司機僅被要求進行3天教育訓練，檢舉超 : 速司機的2名台鐵人員卻被記過，他表示，「台鐵懲處說真話的人，根本沒把行車安全放眼 : 裡」。台鐵則表示，「超速跟洩露資料都需要懲處」。 : 台鐵去年11月被爆出司機員慣性超速，有司機員利用ATP在進站號誌機的寬限值漏洞慣性超 : 速，12天內超速8次，甚至有司機員利用系統寬限值，未遵守黃燈號誌，降速至60公里以下 : ，以時速90公里開往車站。 : 立委邱顯智表示，台鐵的檢討報告，內容全都是在檢討吹哨者洩密，針對超速司機員，僅 : 要求進行3天教育訓練，卻對2名吹哨者記過處理，相當不合理。 : 邱顯智指出，台鐵的ATP考核記錄表無法顯示超速紀錄，該名慣性超速的司機員紀錄表內完 : 全沒有超速紀錄。台鐵調查超速的方法是倚靠指導工務員，然而全台指導工務員僅40人， : 每天開車車次卻高達1200輛，每人每天至少要看30輛車的行車紀錄，有的車次還是從台北 : 開到屏東、台東，直言「怎麼可能看得完？」 : 邱顯智表示，若不是有吹哨者勇敢檢舉，台鐵、搭車旅客永遠都不知道司機員慣性超速， : 然而台鐵卻是選擇懲處說真話的人，社會大眾絕對不能接受。對此，台鐵局副局長杜微表 : 示，超速司機員與吹哨者的懲處是兩件事，依規定不可擅自翻閱ATP行車資料，因此吹哨者 : 才會被懲處。 : 邱顯智反問，「你覺得行車安全重要，還是防止人家去看ATP資料重要？」杜微則回應「兩 : 個都重要」。邱顯智痛批，「台鐵根本沒把行車安全放在眼裡，吹哨者沒講的話，根本也 : 抓不到超速司機」。 : 杜微表示，將在一個月內針對此事提出報告與建議，研擬以科學方法協助取締超速者。運 : 安會主委楊宏智表示，飛機上早已有紀錄超速的記憶卡，只要插入電腦，就可以立刻知道 : 有沒有超速，若台鐵有需要，運安會可協助導入相關技術。 : 台鐵表示，公務人員懲處都有相關規定，程序都是依規定辦理，針對超速者懲處和資料外 : 洩者懲處，相信考成委員會都有做過周延考慮，也有給予當事人充分說明，才會做出懲處 : 額度決定，並依照程序核定發布。 : 合鐵：把提出問題的人先給解決掉就沒所謂的超速問題了啊（？ -- LINE的本業是貼圖 台鐵的本業是便當 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.44.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1585458907.A.570.html
推
03/29 13:49, 4年前 , 1F
順問貨列於簡易站號誌來司機員可以直接開車不用車長喊開
03/29 13:49, 1F
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03/29 13:49, 4年前 , 2F
車在規章的哪裡？
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03/29 14:54, 4年前 , 3F
樓上你問的跟本文沒關係啊，特定事項147,148吧
03/29 14:54, 3F
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03/29 15:21, 4年前 , 4F
聽說閉塞距離和煞車距離有關，只要有車煞不住，距離就無法
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03/29 15:21, 4年前 , 5F
變短。
03/29 15:21, 5F
推
03/29 16:24, 4年前 , 6F
煞不住完全是假議題 用不同速限就能解決的東西
03/29 16:24, 6F
推
03/29 16:47, 4年前 , 7F
人家首都圈有些私鐵還有YG閃爍抑速105勒
03/29 16:47, 7F
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03/29 16:47, 4年前 , 8F
這才叫神操作
03/29 16:47, 8F
那是京急從105提速到120才出現的東西 最低限度修改
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03/29 17:31, 4年前 , 9F
和貨列煞不住無關 當台鐵買的閘瓦都塑膠做的喔?
03/29 17:31, 9F
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03/29 17:35, 4年前 , 10F
台鐵規範是貨列在75kph平坦路線時時要在300m內煞停
03/29 17:35, 10F
推
03/29 17:44, 4年前 , 11F
塑膠作的閘瓦威力其實更強啊
03/29 17:44, 11F
笑了 可能是肥皂做的吧(X
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03/29 17:45, 4年前 , 12F
台鐵貨列理論上大多情況能在800m內停下，特例路段也不在交
03/29 17:45, 12F
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03/29 17:45, 4年前 , 13F
通瓶頸
03/29 17:45, 13F
看來不是貨列的問題 該不會是適用客甲B的那些 聽說比貨列還慘 貨列75kph在300m內煞停的話 注意號誌在險阻號誌前300m都不會是問題 就算是因故超速越行也能在險阻前面停車 理論上800m內停下 閉塞1000m也不會妨礙安全 而且也可以為不同長度的閉塞設計額外號誌 例如JR東日本的YY警戒(25km/h？)只會在車站附近閉塞極短的地方出現 不過貨車如果不歸台鐵管理仍然必須符合此規則嗎 我只知道現在貨列速限幾乎都是60了
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03/29 17:46, 4年前 , 14F
距離部分可以分別定義各列車通過注意的限速
03/29 17:46, 14F
推
03/29 17:50, 4年前 , 15F
要根治的話，參照東鐵線分為道旁和車上兩種更徹底吧
03/29 17:50, 15F
注意的下一個預期是險阻 速限再提升會有危險 注意60算高的
推
03/29 17:57, 4年前 , 16F
台鐵的閉塞大多有overlap，不必連兩個吧?
03/29 17:57, 16F
閉塞overlap的意義是？
推
03/29 18:43, 4年前 , 17F
不是做不到，只是不想做
03/29 18:43, 17F
我就不懂為什麼立體化增站後仍然沒有變更 是中控盤的問題嗎
推
03/29 21:54, 4年前 , 18F
緊軔，不是韌。
03/29 21:54, 18F
輸入法找到字了，感恩 ※ 編輯: Metro123Star (1.171.44.165 臺灣), 03/29/2020 23:03:37
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03/30 12:59, 4年前 , 19F
overlap=緩衝區，捷運有，但台鐵應該是沒有
03/30 12:59, 19F
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03/30 20:55, 4年前 , 20F
貨列限速60? 拜託太扯了吧
03/30 20:55, 20F
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03/30 20:59, 4年前 , 21F
人家JR貨物 高速貨物列車限速110kph 比你莒光還快
03/30 20:59, 21F
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03/30 21:00, 4年前 , 22F
M250系還跑130 比你自強號還快
03/30 21:00, 22F
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