Fw: [閒聊] 大家喜歡高架還是地下化

看板Railway作者 (世界末日)時間4年前 (2019/10/16 12:53), 4年前編輯推噓17(20推 3噓 20→)
留言43則, 25人參與, 4年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 ChungLi 看板 #1Te2luqU ] 作者: wild2012 (世界末日) 看板: ChungLi 標題: Re: [閒聊] 大家喜歡高架還是地下化 時間: Fri Oct 11 15:15:02 2019 你的簡介太粗糙了 我來補充一下 : 高架－┐　　 　　　├優點：經費較低、施工時間較快 可以看窗外風景、空氣好、維護費用低、消防救災容易 有在通勤的都知道，空氣好有多麼重要，地下隧道裡的空氣聞久了很噁心的 : 　　　│ : 　　　└缺點：噪音較大、我覺得醜、橋墩佔空間 噪音的問題本來就不是沿線住戶在意的問題，房地產才是 終究是先有鐵路才有房，怕噪音又怎會住在鐵路邊??? 而且因為高架遮擋的關係，聲音只會向上散發，橋下只有震動聲，噪音比捷運大一點 不過大部分人都不是鐵路沿線住戶，噪音又與我何干? 橋下空間的美化與利用 台灣大部分縣市橋下 都只是停車場，要不要改變？事在人為而已 ～～～ 主戰場福和橋下http://goo.gl/GGILFV 台北的華中橋下http://goo.gl/Ooz1bw 芝山岩橋下http://goo.gl/PmGuhL 日本旅遊別忘了逛逛「高架橋下」！3個展現絕佳空間利用的東京高架下商圈 https://facy.com.tw/articles/666 橋下是小商店，旁邊有綠帶跟人行道+自行車道 文創空間不需蓋巨蛋 高架橋下就可以 https://eyesonplace.net/2016/01/25/1090/ ～～～ : 地下化┐ : 　　　│ : 　　　├優點：噪音較小、我覺得好看、較不佔地面空間 看不見 : 　　　│ : 　　　└缺點：經費高、施工時間長 消防救災困難、維護費用高、隧道內噪音、擴充困難 消防 消防法規規定 隧道內事故，須於十分鐘內趕到事發地點 假設桃園-內壢間的隧道發生火災，光穿過車站到地下二十米深的車站 就要十分鐘了吧 二十米有多高? 大概六、七層樓高吧，更何況還要攜帶一大堆裝備 十分鐘人就死光光了，也什麼都燒光光了，還救個屁? 經費 從原本的高架300多億，到現在改地下化延伸到平鎮要1000多億， 而將來一定會延伸到楊梅，然後經費又要增加300億， 要是延後個幾年物價上漲，1500億都有可能 這些都不包括中壢車站附近的未徵收土地，又要再加上一筆錢 不過都不是花 你我口袋裡的錢，所以經費多寡也沒有意義了 反正到時候只要拍拍屁股說中央不撥款 不是我不出錢 就好 ～～～ 5月23日市政總質詢 http://tinyurl.com/yxd3glz2 鐵路地下化桃園段工程經費964億元，市府將出資達42%，相較台南及高雄市府經費負擔比 例分別是12.5%、25%，希望市府也爭取降低負擔比例。 桃園鐵路地下化延伸至楊梅部分因埔心段涉及較多房屋拆遷易生爭議， 預計於第二期修正案時推動 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=615851 ～～～ 時間 若計畫未變高架化大概完工了吧，工期約三年(地下化工期約十年)， 反觀...地下化連環評初審都過不了 更何況後面還有都市計畫、建築、消防、交通...等， 總共有三十多項審查，你說要多久? 我也不知道 ～～～ 台鐵桃園段高架改地下預算三級跳 環委：規劃太草率、補件再審 https://e-info.org.tw/node/219184 交通部鐵道局表示，將會延續使用高架化階段已完成的臨時軌及臨時站，減少私有地用地 需求，但地下化仍較高架化新增689億預算，且工期最快需十年才能完工。 「整個建設的規劃都還沒完成，含綜合規劃在內還有很多變數。」陳志銘表示 ～～～ 這個十年指的是開工之後十年，但是紙上審查的前置作業要多久呢? 平均也是十年起跳，不管是之前為高架做的環評，還是高雄、台中、嘉義、台南鐵路 前置作業都是十年起跳，這樣最少都要等二十年 你有幾個二十年可以等? 二十年之後還需要火車這種交通工具嗎? 又有誰知道未來會如何呢? ～～～ 鐵路立體化／是誰畫破納稅人荷包 讓你我跟著跳進軌道錢坑 https://udn.com/news/story/6656/3493100 鐵路高架化的營運及維護成本是原來的近3倍，地下化要花6倍的錢。 ～～～ 桃園高架鐵路的維護費用預估平均是每年4.5億，地下化就變13.5億 而你知道桃園一年的交通發展運算是多少嗎? 大約30億，頂多50億 不過那是鐵路局要出的錢，不關桃園的事，更不是你我口袋裡的錢， 維護費用多少又關我屁事? 以現在這個高速資訊化的年代，一年一變，二十～三十年實在太過漫長 你還要再忍受全台最髒、臭、亂的中壢火車站多久? 所以我才支持高架化，趕快蓋一蓋才是王道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.16.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChungLi/M.1570778104.A.D1E.html
推
10/11 17:15, 4年前 , 1F
好文章！推
10/11 17:15, 1F
推
10/11 17:45, 4年前 , 2F
支持高架
10/11 17:45, 2F
推
10/11 18:14, 4年前 , 3F
好文，推一下
10/11 18:14, 3F
推
10/11 18:24, 4年前 , 4F
支持高架化
10/11 18:24, 4F
推
10/11 18:33, 4年前 , 5F
支持高架
10/11 18:33, 5F
推
10/11 18:36, 4年前 , 6F
先幫補血XD
10/11 18:36, 6F
推
10/11 18:40, 4年前 , 7F
現在炒這個沒用了啊，鄭鐵了心就是要地下化
10/11 18:40, 7F
推
10/11 18:41, 4年前 , 8F
沒錯！趕快蓋一蓋才是重點 中壢有多久可以給你拖？
10/11 18:41, 8F
推
10/11 18:50, 4年前 , 9F
推這個 真的覺得地下化10年內都不能完工
10/11 18:50, 9F
推
10/11 18:55, 4年前 , 10F
只能推一個
10/11 18:55, 10F
推
10/11 19:00, 4年前 , 11F
都市還是比較支持地下化
10/11 19:00, 11F
推
10/11 19:09, 4年前 , 12F
高架+1
10/11 19:09, 12F
→
10/11 19:10, 4年前 , 13F
我通勤，捷運地下跟高架的車廂內空氣沒什麼差別……現
10/11 19:10, 13F
→
10/11 19:10, 4年前 , 14F
在走地面的台鐵，車廂人一多還是悶得要命，看台鐵車廂
10/11 19:10, 14F
→
10/11 19:10, 4年前 , 15F
何時把空調改好一點吧
10/11 19:10, 15F
→
10/11 19:39, 4年前 , 16F
高架 坡度坡度坡度
10/11 19:39, 16F
推
10/11 19:42, 4年前 , 17F
先完成都好 兩邊都在為反而反
10/11 19:42, 17F
噓
10/11 19:59, 4年前 , 18F
噪音當然有差 你把鐵路拉高 連高樓層都哇哇叫
10/11 19:59, 18F
→
10/11 20:00, 4年前 , 19F
不信去看台中高架後一堆抗議
10/11 20:00, 19F
→
10/11 20:00, 4年前 , 20F
再爭下去，中壢只會越來越破舊
10/11 20:00, 20F
推
10/11 20:32, 4年前 , 21F
巨乳正妹和普妹喜歡哪個？科
10/11 20:32, 21F
推
10/11 20:32, 4年前 , 22F
可以把地下化後每年各車站的維護成本 水電支出算出來
10/11 20:32, 22F
→
10/11 20:32, 4年前 , 23F
地下化已經很難回頭了
10/11 20:32, 23F
→
10/11 20:33, 4年前 , 24F
趕快把流程跑完 趕快弄到錢 趕快發包才是比較重要
10/11 20:33, 24F
→
10/11 20:33, 4年前 , 25F
拿桃捷現有高架跟地下車站支出成本來比就知道差距會有多少
10/11 20:33, 25F
推
10/11 20:45, 4年前 , 26F
某樓是肥仔燦護衞隊嗎？你怎麼不告訴全台灣百姓你們的納
10/11 20:45, 26F
→
10/11 20:45, 4年前 , 27F
稅錢就因個人莫名原因要多花他X的至少600億？憑什麼？
10/11 20:45, 27F
推
10/11 21:00, 4年前 , 28F
如果政府有執行力 盡力提高優點降低缺點 其他哪個都行
10/11 21:00, 28F
→
10/11 21:00, 4年前 , 29F
其實
10/11 21:00, 29F
→
10/11 21:01, 4年前 , 30F
但政府貪汙怠惰便宜行事 台灣政府又更甚
10/11 21:01, 30F
→
10/11 21:02, 4年前 , 31F
反正都是拖到天荒地老 我個人會傾向要拖就儘量拖
10/11 21:02, 31F
→
10/11 21:03, 4年前 , 32F
至少未來願景比較好的地下化就是了 囧"
10/11 21:03, 32F
→
10/11 21:04, 4年前 , 33F
看推文很多人覺得要蓋就快蓋 能蓋就儘快蓋好就知道人
10/11 21:04, 33F
→
10/11 21:04, 4年前 , 34F
民對政府的做事效率根本不期不待
10/11 21:04, 34F
噓
10/11 21:08, 4年前 , 35F
太偏頗吧這篇==
10/11 21:08, 35F
推
10/11 21:19, 4年前 , 36F
哈哈哈哈，硬改成地下化好棒棒
10/11 21:19, 36F
→
10/11 21:20, 4年前 , 37F
先想想怎麼克服24.58的坡度問題吧
10/11 21:20, 37F
噓
10/11 21:23, 4年前 , 38F
新北市高架化 台北市地下化 你會想搭哪種?
10/11 21:23, 38F
推
10/11 21:23, 4年前 , 39F
地下化三個字講的很快，坡度一天問題不克服爬不上去就等著
10/11 21:23, 39F
還有 118 則推文
還有 1 段內文
→
10/16 14:44, 4年前 , 158F
高架
10/16 14:44, 158F
推
10/16 14:46, 4年前 , 159F
高架
10/16 14:46, 159F
噓
10/16 14:47, 4年前 , 160F
台北高雄台南的地下化太危險了 趕快要求政府填平改高架
10/16 14:47, 160F
→
10/16 14:47, 4年前 , 161F
喔
10/16 14:47, 161F
推
10/16 14:58, 4年前 , 162F
高雄蓋的時候台灣還沒那麼多縣市在搶資源 如果高雄晚
10/16 14:58, 162F
→
10/16 14:58, 4年前 , 163F
個20年蓋也會是高架化
10/16 14:58, 163F
推
10/16 15:14, 4年前 , 164F
以高雄的路廊寬度，的確夠蓋高架了
10/16 15:14, 164F
推
10/16 15:59, 4年前 , 165F
台南地下化應該比桃園還快
10/16 15:59, 165F
推
10/16 16:19, 4年前 , 166F
高架
10/16 16:19, 166F
→
10/16 16:20, 4年前 , 167F
嘉義進度頗快，臨時軌都開工了
10/16 16:20, 167F
→
10/16 16:26, 4年前 , 168F
台南絕對比桃園快的
10/16 16:26, 168F
→
10/16 16:27, 4年前 , 169F
別說台南，嘉義彰化都有可能比桃園快
10/16 16:27, 169F
→
10/16 16:28, 4年前 , 170F
台南進度至少有三成了吧
10/16 16:28, 170F
推
10/16 16:40, 4年前 , 171F
你以為工程師不會考慮到救災嗎 一定是會另外挖引道的麻
10/16 16:40, 171F
噓
10/16 16:42, 4年前 , 172F
太偏頗補噓
10/16 16:42, 172F
→
10/16 16:45, 4年前 , 173F
雖然我是反對地下啦，但台北也是有挖三個緊急停靠站
10/16 16:45, 173F
→
10/16 18:04, 4年前 , 174F
雖然我投阿燦，但我也反對地下化...
10/16 18:04, 174F
推
10/16 18:58, 4年前 , 175F
乘客愛高架 居民愛地下
10/16 18:58, 175F
推
10/16 19:28, 4年前 , 176F
高架+1
10/16 19:28, 176F
推
10/16 19:51, 4年前 , 177F
我比較好奇的是 通勤站都是採島式月台設計
10/16 19:51, 177F
→
10/16 19:52, 4年前 , 178F
不知道在隧道內月台上感受普悠瑪噴130通過的感覺是啥...
10/16 19:52, 178F
噓
10/16 20:21, 4年前 , 179F
無聊文，扯巨蛋幹嘛
10/16 20:21, 179F
推
10/16 20:28, 4年前 , 180F
台北那三個緊急停靠站原始規劃是通勤站的.....
10/16 20:28, 180F
→
10/16 20:34, 4年前 , 181F
後來就被板南線取代掉了阿
10/16 20:34, 181F
推
10/16 22:14, 4年前 , 182F
地下化空調電費也很驚人 更別說消防安檢耗費巨資
10/16 22:14, 182F
→
10/16 22:44, 4年前 , 183F
你去高雄地下段或者林榮就可以體驗洗臉啊
10/16 22:44, 183F
推
10/16 23:22, 4年前 , 184F
題外話，台中高架的月台寬度是不是比汐止還要窄呀？
10/16 23:22, 184F
推
10/17 00:04, 4年前 , 185F
台中站有感 真的不夠寬
10/17 00:04, 185F
推
10/17 01:24, 4年前 , 186F
以台中高雄對比來看,地下化好多了
10/17 01:24, 186F
→
10/17 01:24, 4年前 , 187F
同樣沒有空調,林榮也比台中好多了
10/17 01:24, 187F
→
10/17 06:29, 4年前 , 188F
觀光選高架，生活選地下
10/17 06:29, 188F
推
10/17 12:14, 4年前 , 189F
高雄地下化路段普悠瑪噴不到130吧？
10/17 12:14, 189F
→
10/17 12:15, 4年前 , 190F
震撼力最強的是柴電通過，可是柴電在地下化路段
10/17 12:15, 190F
→
10/17 12:16, 4年前 , 191F
出力都很保守，特別是新左營到高雄都用滑的
10/17 12:16, 191F
→
10/17 12:17, 4年前 , 192F
新左營那個引道下坡已經夠柴電滑到高雄了
10/17 12:17, 192F
→
10/17 12:18, 4年前 , 193F
除非中間有其他減速 頂多三塊厝再出點力就夠
10/17 12:18, 193F
推
10/17 12:30, 4年前 , 194F
桃園土地利用程度有台北高雄擠再談地下化吧
10/17 12:30, 194F
→
10/17 14:59, 4年前 , 195F
同意u大師 地下段營運速率130的 桃園可能是唯一一段喔
10/17 14:59, 195F
推
10/17 17:50, 4年前 , 196F
百年建設，建設百年，你我這輩是看不到的了...
10/17 17:50, 196F
推
10/17 23:41, 4年前 , 197F
我住汐止，我覺得高架很棒，能看到市景，陽台也能看到火車
10/17 23:41, 197F
‣ 更多 wild2012 的文章
文章代碼(AID): #1Tfg8-ey (Railway)