Re: [閒聊] 大家喜歡高架還是地下化

看板ChungLi作者 (世界末日)時間6年前 (2019/10/11 15:15), 編輯推噓24(50推 26噓 109→)
留言185則, 56人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
你的簡介太粗糙了 我來補充一下 : 高架－┐　　 　　　├優點：經費較低、施工時間較快 可以看窗外風景、空氣好、維護費用低、消防救災容易 有在通勤的都知道，空氣好有多麼重要，地下隧道裡的空氣聞久了很噁心的 : 　　　│ : 　　　└缺點：噪音較大、我覺得醜、橋墩佔空間 噪音的問題本來就不是沿線住戶在意的問題，房地產才是 終究是先有鐵路才有房，怕噪音又怎會住在鐵路邊??? 而且因為高架遮擋的關係，聲音只會向上散發，橋下只有震動聲，噪音比捷運大一點 不過大部分人都不是鐵路沿線住戶，噪音又與我何干? 橋下空間的美化與利用 台灣大部分縣市橋下 都只是停車場，要不要改變？事在人為而已 ～～～ 主戰場福和橋下http://goo.gl/GGILFV 台北的華中橋下http://goo.gl/Ooz1bw 芝山岩橋下http://goo.gl/PmGuhL 日本旅遊別忘了逛逛「高架橋下」！3個展現絕佳空間利用的東京高架下商圈 https://facy.com.tw/articles/666 橋下是小商店，旁邊有綠帶跟人行道+自行車道 文創空間不需蓋巨蛋 高架橋下就可以 https://eyesonplace.net/2016/01/25/1090/ ～～～ : 地下化┐ : 　　　│ : 　　　├優點：噪音較小、我覺得好看、較不佔地面空間 看不見 : 　　　│ : 　　　└缺點：經費高、施工時間長 消防救災困難、維護費用高、隧道內噪音、擴充困難 消防 消防法規規定 隧道內事故，須於十分鐘內趕到事發地點 假設桃園-內壢間的隧道發生火災，光穿過車站到地下二十米深的車站 就要十分鐘了吧 二十米有多高? 大概六、七層樓高吧，更何況還要攜帶一大堆裝備 十分鐘人就死光光了，也什麼都燒光光了，還救個屁? 經費 從原本的高架300多億，到現在改地下化延伸到平鎮要1000多億， 而將來一定會延伸到楊梅，然後經費又要增加300億， 要是延後個幾年物價上漲，1500億都有可能 這些都不包括中壢車站附近的未徵收土地，又要再加上一筆錢 不過都不是花 你我口袋裡的錢，所以經費多寡也沒有意義了 反正到時候只要拍拍屁股說中央不撥款 不是我不出錢 就好 ～～～ 5月23日市政總質詢 http://tinyurl.com/yxd3glz2 鐵路地下化桃園段工程經費964億元，市府將出資達42%，相較台南及高雄市府經費負擔比 例分別是12.5%、25%，希望市府也爭取降低負擔比例。 桃園鐵路地下化延伸至楊梅部分因埔心段涉及較多房屋拆遷易生爭議， 預計於第二期修正案時推動 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=615851 ～～～ 時間 若計畫未變高架化大概完工了吧，工期約三年(地下化工期約十年)， 反觀...地下化連環評初審都過不了 更何況後面還有都市計畫、建築、消防、交通...等， 總共有三十多項審查，你說要多久? 我也不知道 ～～～ 台鐵桃園段高架改地下預算三級跳 環委：規劃太草率、補件再審 https://e-info.org.tw/node/219184 交通部鐵道局表示，將會延續使用高架化階段已完成的臨時軌及臨時站，減少私有地用地 需求，但地下化仍較高架化新增689億預算，且工期最快需十年才能完工。 「整個建設的規劃都還沒完成，含綜合規劃在內還有很多變數。」陳志銘表示 ～～～ 這個十年指的是開工之後十年，但是紙上審查的前置作業要多久呢? 平均也是十年起跳，不管是之前為高架做的環評，還是高雄、台中、嘉義、台南鐵路 前置作業都是十年起跳，這樣最少都要等二十年 你有幾個二十年可以等? 二十年之後還需要火車這種交通工具嗎? 又有誰知道未來會如何呢? ～～～ 鐵路立體化／是誰畫破納稅人荷包 讓你我跟著跳進軌道錢坑 https://udn.com/news/story/6656/3493100 鐵路高架化的營運及維護成本是原來的近3倍，地下化要花6倍的錢。 ～～～ 桃園高架鐵路的維護費用預估平均是每年4.5億，地下化就變13.5億 而你知道桃園一年的交通發展運算是多少嗎? 大約30億，頂多50億 不過那是鐵路局要出的錢，不關桃園的事，更不是你我口袋裡的錢， 維護費用多少又關我屁事? 以現在這個高速資訊化的年代，一年一變，二十～三十年實在太過漫長 你還要再忍受全台最髒、臭、亂的中壢火車站多久? 所以我才支持高架化，趕快蓋一蓋才是王道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.16.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChungLi/M.1570778104.A.D1E.html
推
10/11 17:15, 6年前 , 1F
好文章！推
10/11 17:15, 1F
推
10/11 17:45, 6年前 , 2F
支持高架
10/11 17:45, 2F
推
10/11 18:14, 6年前 , 3F
好文，推一下
10/11 18:14, 3F
推
10/11 18:24, 6年前 , 4F
支持高架化
10/11 18:24, 4F
推
10/11 18:33, 6年前 , 5F
支持高架
10/11 18:33, 5F
推
10/11 18:36, 6年前 , 6F
先幫補血XD
10/11 18:36, 6F
推
10/11 18:40, 6年前 , 7F
現在炒這個沒用了啊，鄭鐵了心就是要地下化
10/11 18:40, 7F
推
10/11 18:41, 6年前 , 8F
沒錯！趕快蓋一蓋才是重點 中壢有多久可以給你拖？
10/11 18:41, 8F
推
10/11 18:50, 6年前 , 9F
推這個 真的覺得地下化10年內都不能完工
10/11 18:50, 9F
推
10/11 18:55, 6年前 , 10F
只能推一個
10/11 18:55, 10F
推
10/11 19:00, 6年前 , 11F
都市還是比較支持地下化
10/11 19:00, 11F
推
10/11 19:09, 6年前 , 12F
高架+1
10/11 19:09, 12F
→
10/11 19:10, 6年前 , 13F
我通勤，捷運地下跟高架的車廂內空氣沒什麼差別……現
10/11 19:10, 13F
→
10/11 19:10, 6年前 , 14F
在走地面的台鐵，車廂人一多還是悶得要命，看台鐵車廂
10/11 19:10, 14F
→
10/11 19:10, 6年前 , 15F
何時把空調改好一點吧
10/11 19:10, 15F
→
10/11 19:39, 6年前 , 16F
高架 坡度坡度坡度
10/11 19:39, 16F
推
10/11 19:42, 6年前 , 17F
先完成都好 兩邊都在為反而反
10/11 19:42, 17F
噓
10/11 19:59, 6年前 , 18F
噪音當然有差 你把鐵路拉高 連高樓層都哇哇叫
10/11 19:59, 18F
→
10/11 20:00, 6年前 , 19F
不信去看台中高架後一堆抗議
10/11 20:00, 19F
→
10/11 20:00, 6年前 , 20F
再爭下去，中壢只會越來越破舊
10/11 20:00, 20F
噓
10/11 20:05, 6年前 , 21F
看ID先噓 補充個屁 消費人命的版主
10/11 20:05, 21F
噓
10/11 20:08, 6年前 , 22F
我是這樣看 補充就補充 哪這麼多自我情緒在那邊自我腦捕
10/11 20:08, 22F
噓
10/11 20:10, 6年前 , 23F
北車/捷運多久了 你講救災他們會沒想到?更何況還沒蓋
10/11 20:10, 23F
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10/11 20:11, 6年前 , 24F
噪音只會向上 你肯定不知道高鐵沿線垂直200米還是吵吧
10/11 20:11, 24F
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10/11 20:12, 6年前 , 25F
反駁地下化優點的理由是看不見三個字 快被笑死
10/11 20:12, 25F
噓
10/11 20:23, 6年前 , 26F
還有長榮/史明/返校的版標跟中壢有啥關係?解釋一下好嗎
10/11 20:23, 26F
推
10/11 20:32, 6年前 , 27F
巨乳正妹和普妹喜歡哪個？科
10/11 20:32, 27F
推
10/11 20:32, 6年前 , 28F
可以把地下化後每年各車站的維護成本 水電支出算出來
10/11 20:32, 28F
→
10/11 20:32, 6年前 , 29F
地下化已經很難回頭了
10/11 20:32, 29F
→
10/11 20:33, 6年前 , 30F
趕快把流程跑完 趕快弄到錢 趕快發包才是比較重要
10/11 20:33, 30F
→
10/11 20:33, 6年前 , 31F
拿桃捷現有高架跟地下車站支出成本來比就知道差距會有多少
10/11 20:33, 31F
推
10/11 20:45, 6年前 , 32F
某樓是肥仔燦護衞隊嗎？你怎麼不告訴全台灣百姓你們的納
10/11 20:45, 32F
→
10/11 20:45, 6年前 , 33F
稅錢就因個人莫名原因要多花他X的至少600億？憑什麼？
10/11 20:45, 33F
噓
10/11 20:48, 6年前 , 34F
PTT水準就是這樣 反對方都要被抹顏色
10/11 20:48, 34F
→
10/11 20:49, 6年前 , 35F
在八卦我居然是紅 中壢版居然是綠 不抹會死?不能反對?
10/11 20:49, 35F
→
10/11 20:50, 6年前 , 36F
討論是一回事 板主不也是帶自己情緒?反版主=挺鄭 邏輯?
10/11 20:50, 36F
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10/11 20:50, 6年前 , 37F
板主挺高架沒問題 消費死者就很母湯 Behave怎不敢提
10/11 20:50, 37F
推
10/11 21:00, 6年前 , 38F
如果政府有執行力 盡力提高優點降低缺點 其他哪個都行
10/11 21:00, 38F
→
10/11 21:00, 6年前 , 39F
其實
10/11 21:00, 39F
還有 107 則推文
噓
10/12 12:08, 6年前 , 147F
所以要主張桃園捷運全部高架化嗎 反正高架比較好是吧
10/12 12:08, 147F
推
10/12 12:12, 6年前 , 148F
桃捷我看A15-A21都是高架也沒什麼不好阿
10/12 12:12, 148F
→
10/12 12:15, 6年前 , 149F
這世界又不是只有一跟零構成的
10/12 12:15, 149F
→
10/12 12:15, 6年前 , 150F
怎麼很多人的邏輯只局限於這領域
10/12 12:15, 150F
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10/12 13:01, 6年前 , 151F
8年可以呀 下一屆選上差不多8年，你選票投給決定啊
10/12 13:01, 151F
→
10/12 13:02, 6年前 , 152F
現在中壢後站的臨時站動工 算0嗎？
10/12 13:02, 152F
推
10/12 13:13, 6年前 , 153F
中壢後站那封路 信徒的話可以算進去
10/12 13:13, 153F
推
10/12 18:51, 6年前 , 154F
鐵路地下化連綜規都未核定 當然是0進度 中壢臨時後
10/12 18:51, 154F
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10/12 18:51, 6年前 , 155F
站是機捷a23界面工程
10/12 18:51, 155F
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10/12 18:51, 6年前 , 156F
只是唬爛市長硬將a23工程說成是鐵路地下化"先導"工程
10/12 18:51, 156F
→
10/12 19:04, 6年前 , 157F
我覺得你要分析就好好分析個別優劣，夾帶這麼多個人情感
10/12 19:04, 157F
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10/12 19:25, 6年前 , 158F
優劣已經不重要 已經是地下化 只是15年後可能還沒蓋好
10/12 19:25, 158F
推
10/12 19:27, 6年前 , 159F
為何一定是地下化? 唬爛鄭八年不會開工的 下一任市
10/12 19:27, 159F
→
10/12 19:27, 6年前 , 160F
長未必不會改回高架化
10/12 19:27, 160F
推
10/12 20:11, 6年前 , 161F
推有風景的鐵路
10/12 20:11, 161F
→
10/12 20:13, 6年前 , 162F
J0958322080,快點回我吧
10/12 20:13, 162F
→
10/12 20:19, 6年前 , 163F
怕被你告的話,就不會催促你快點告了,你下一次信啥時寄?
10/12 20:19, 163F
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10/12 20:49, 6年前 , 164F
這我去過,東京高架捷運大都這樣,問題東京超多線,人多
10/12 20:49, 164F
推
10/13 08:13, 6年前 , 165F
人最多的線才有地下化,建得相當大, 少線站才高架
10/13 08:13, 165F
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10/13 08:16, 6年前 , 166F
反正我意思是,中壢地下化若中央覺得肯靜音不錯,但高架比
10/13 08:16, 166F
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10/13 08:18, 6年前 , 167F
較划算,以財政來看
10/13 08:18, 167F
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10/13 08:21, 6年前 , 168F
日本高架化比較多下面是公司倉庫或商店,太多站都是這樣
10/13 08:21, 168F
→
10/13 08:23, 6年前 , 169F
鐵路地下化稍嫌奢侈....
10/13 08:23, 169F
→
10/13 08:26, 6年前 , 170F
就是未來多線的想法,2000多萬人口
10/13 08:26, 170F
→
10/13 08:27, 6年前 , 171F
中目黑高架下沒下去看過,去其他站看
10/13 08:27, 171F
→
10/13 08:52, 6年前 , 172F
覺得地下化比較好綠化
10/13 08:52, 172F
推
10/13 12:45, 6年前 , 173F
東京metro沒毛病都在地下，JR等火車在路上or高架跑，輕
10/13 12:45, 173F
→
10/13 12:45, 6年前 , 174F
軌偶爾會做高架，東京路網綿密，道路規劃完善，不會有
10/13 12:45, 174F
→
10/13 12:45, 6年前 , 175F
擁擠感，可惜桃園從基礎就廢掉了。東京這種規劃方式倒
10/13 12:45, 175F
→
10/13 12:45, 6年前 , 176F
是很適合高雄。
10/13 12:45, 176F
→
10/13 13:04, 6年前 , 177F
我出沒的範圍大都東京外圍東橫線一帶，東急私營鐵路還得對
10/13 13:04, 177F
→
10/13 13:04, 6年前 , 178F
股東負責，沒必要幾乎都高架在跑，而且整個車站區商辦複合
10/13 13:04, 178F
→
10/13 13:04, 6年前 , 179F
整的很漂亮
10/13 13:04, 179F
噓
10/14 10:59, 6年前 , 180F
高架化吃O +1
10/14 10:59, 180F
噓
10/15 10:58, 6年前 , 181F
地下化的優點看不見笑死，還消費死者，真的好棒棒
10/15 10:58, 181F
噓
10/15 12:46, 6年前 , 182F
講的蓋高架簡單，那未何機捷蓋了20多年，國民黨執政
10/15 12:46, 182F
→
10/15 12:46, 6年前 , 183F
到那去了
10/15 12:46, 183F
推
10/15 13:51, 6年前 , 184F
唬爛市長鐵路地下化到今天還是0進度 豈不更廢嗎
10/15 13:51, 184F
→
10/15 22:31, 6年前 , 185F
成天在緬懷前朝，現在執政的到底是誰啊
10/15 22:31, 185F
※ wild2012:轉錄至看板 Railway 10/16 12:53
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