Re: [新聞] 北宜直鐵穿翡翠？ 柯文哲：九彎十八拐可

看板Railway作者 (良牙)時間4年前 (2019/07/26 00:30), 4年前編輯推噓3(8推 5噓 19→)
留言32則, 17人參與, 4年前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《s6210603 (漂向北方)》之銘言： : 北宜直鐵穿翡翠？柯文哲：九彎十八拐可忍，一天沒水會抓狂 : https://udn.com/news/story/7266/3950159 : 2019-07-25 12:57聯合報 記者郭頤╱即時報導 : 交通部鐵道局日前送審北宜直鐵穿越翡翠水庫版本，外界擔心影響大台北用水問 : 題，台北市長柯文哲今早被問及此事，柯說，要蓋要先有環評結果，不希望蓋一 : 個北宜直鐵，讓翡翠水庫出問題，「你知道，我去宜蘭那個九彎十八拐可以忍受， : 但一天不給我喝水我會抓狂。」。 : 柯文哲表示，政治還是要務實，不要亂喊，翡翠水庫攸關首都生活圈600萬人的用 : 水問題，非常重要不能開玩笑，要蓋的話從集水區通過，需有環評結果，「我的 : 態度是這樣，我沒有特別贊成還反對，但要把數據拿出來。」。 : 強調科學辦案的柯補充說，他昨天才去翡翠水庫專管計畫開工典禮，也知道過去 : 挖雪山隧道時，翡翠水庫淤積度有增加，這些都有數據，像是環境改進計畫是什 : 麼？預計影響多少？，「要把數據拿出來，回到讓數據回答的時代。」。 : 另外，柯也提到，北宜直鐵、基隆輕軌和汐止延伸線單獨來看都合理，可是合起 : 來講就不對了，因為沒有理由三個同時做；他建議民進黨政府，包括高鐵延伸至 : 宜蘭的路線規劃，都可以透過交通部運輸研究所過去的一個「基隆河谷交通整合 : 計畫」一塊整合，「政治還是要務實，是就是不是就不是，應該拿出來一起討論 : 。」 我想一個重點是，北宜新線的要點是路線容量的增加。 亦即鐵道局的前身之一鐵工局常常對外強調的所謂「座位變兩倍」。 北宜之間蓋了新線，但是舊線還是保存， 所以往東部的路線容量是會增加的。 這是這條新線的主要好處。次要好處是變直之後車行時間變少。 但是應該要再重點強調的是，車行時間少多少分鐘， 雖然的確是好處，但是只是好處之一而已。 柯文哲可能忘記一件事，他以前支持的是方案一。 不過沒關係，不管是他現在體認到翡翠水庫的重要性， 還是市長事情太多，所以忘了以前有那麼一回事， 總之，他現在支持方案二，我是很樂見其成的。 我從頭到尾一直都比較支持方案二。 如果因為柯現在罵方案一，而最終可以執行方案二，那是好事。 但是重點是，如果最後執行的是方案一， 我希望是大家體認到，「即使有可能把翡翠水庫的優點破壞掉」， 大家若覺得那是值得的，那麼就去執行，沒有問題。 不要因為什麼「縮短幾分鐘」這種東西而去當成贊成方案一唯一的理由。 因為，只為了縮短幾分鐘而去冒著破壞翡翠水庫的風險，這絕對不值得的。 還是請記住，路線容量增加，往東部座位可以變多， 這才是規劃這條新線的主要理由。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.152.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1564072202.A.CDD.html
噓
07/26 00:34, 4年前 , 1F
錯 單純要路線容量的話才不用挖隧道
07/26 00:34, 1F
我是不曉得，你說，「錯」，我的文章是錯在哪啦。 強調要把宣傳重點放在路線容量，而不只是把「省幾分鐘」當成唯一的宣傳。 這是正確的。這沒有半點錯誤在裡面。 「省幾分鐘」是一個單向度的比較。 對於整個規劃案子而言，它是一個次要的要素， 的確是一個要素，但是是相對次要的東西。 如果你想強調的是說，省幾分鐘也是很重要。 好吧，就讓它重要吧，但是不要把它當成「唯一」的決定因素。 ※ 編輯: dotZu (1.169.152.97 臺灣), 07/26/2019 00:40:10
推
07/26 00:41, 4年前 , 2F
他沒有罵方案一阿，也沒有支持方案二
07/26 00:41, 2F
→
07/26 00:42, 4年前 , 3F
我錯的意思是要解決路線容量還有很多方法
07/26 00:42, 3F
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07/26 00:42, 4年前 , 4F
他只是說你經過水庫那個影響要做好評估而已
07/26 00:42, 4F
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07/26 00:43, 4年前 , 5F
而興建新線通常不會是解決路線容量的首選方案
07/26 00:43, 5F
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07/26 00:43, 4年前 , 6F
故我說單純要路線容量才不用挖隧道
07/26 00:43, 6F
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07/26 00:44, 4年前 , 7F
而要變快的話基本上台鐵已經走了很多步了
07/26 00:44, 7F
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07/26 00:44, 4年前 , 8F
電氣化 買性能更好的車 買傾斜式列車……
07/26 00:44, 8F
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07/26 00:45, 4年前 , 9F
即使是要更快也有很多方法 但很多方法台鐵都已經做了 還是
07/26 00:45, 9F
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07/26 00:46, 4年前 , 10F
不夠快 所以最後要重新做一條高規格新線解決問題
07/26 00:46, 10F
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07/26 00:46, 4年前 , 11F
而政府一直以來的文宣就是變快 因為主要訴求就是變快
07/26 00:46, 11F
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07/26 00:46, 4年前 , 12F
而不是你所說的增加路線容量
07/26 00:46, 12F
推
07/26 01:57, 4年前 , 13F
要增加路線容量還不簡單 把軟腳貨列全部除役改閉塞
07/26 01:57, 13F
噓
07/26 05:40, 4年前 , 14F
看新聞沒說他支持方案二呀
07/26 05:40, 14F
噓
07/26 05:48, 4年前 , 15F
方案二別做了,那真的才叫浪費錢
07/26 05:48, 15F
推
07/26 05:52, 4年前 , 16F
如果要方案二可以只做雙溪到宜蘭嗎
07/26 05:52, 16F
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07/26 07:08, 4年前 , 17F
蓋新線的目的 其實主要是為了提速
07/26 07:08, 17F
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07/26 07:08, 4年前 , 18F
舊線太彎繞了
07/26 07:08, 18F
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07/26 07:09, 4年前 , 19F
增加路線容量 只是附帶價值
07/26 07:09, 19F
噓
07/26 07:41, 4年前 , 20F
他又沒支持方案二
07/26 07:41, 20F
噓
07/26 08:18, 4年前 , 21F
褲子要不要撿一下
07/26 08:18, 21F
→
07/26 09:43, 4年前 , 22F
幾分鐘已經算過,南港站~宜蘭站,北宜直鐵約50km(自強號約
07/26 09:43, 22F
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07/26 09:46, 4年前 , 23F
35分鐘,普魯30分鐘),現行南港站~宜蘭站經宜蘭線(自強號
07/26 09:46, 23F
推
07/26 09:46, 4年前 , 24F
精準預測基隆輕軌會變成雙線方案的大大 推一下
07/26 09:46, 24F
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07/26 09:46, 4年前 , 25F
約68分鐘,普魯約58分鐘)。差距約30分鐘上下
07/26 09:46, 25F
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07/26 09:49, 4年前 , 26F
明明就是蓋鐵路,是誰說要去"破壞翡翠水庫"
07/26 09:49, 26F
推
07/26 12:13, 4年前 , 27F
是增加路線容量沒錯吧 南港到八堵不是瓶頸嗎
07/26 12:13, 27F
推
07/26 14:07, 4年前 , 28F
減少時間跟軌道數量變多就代表容量往上曾，其實未來北宜
07/26 14:07, 28F
→
07/26 14:07, 4年前 , 29F
區間快車的表現或許更為亮眼。
07/26 14:07, 29F
推
07/26 23:32, 4年前 , 30F
為什麼一定要砍貨列呢，可以買高速貨列啊
07/26 23:32, 30F
推
07/27 01:15, 4年前 , 31F
支持方案二高鐵 不然就不要做
07/27 01:15, 31F
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07/27 08:58, 4年前 , 32F
只有方案一可行,不管高鐵或台鐵。方案二根本浪費錢
07/27 08:58, 32F
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