Fw: [新聞] 【獨家】模擬測試揭普悠瑪失速之謎 奪命下坡是主因

看板Railway作者 (燦's)時間5年前 (2018/10/25 20:26), 編輯推噓20(20024)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RqRPHun ] 作者: ttnakafzcm (燦's) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 【獨家】模擬測試揭普悠瑪失速之謎 奪命下坡是主因 時間: Thu Oct 25 20:25:50 2018 1.媒體來源:APPLE 2.完整新聞標題: 【獨家】模擬測試揭普悠瑪失速之謎 奪命下坡是主因 3.完整新聞內文: 出版時間:2018/10/25 19:58 台鐵普悠瑪號日前在宜蘭新馬站出軌。資料照片 (新增:動力不足還能超速原因分析) 普悠瑪6432次列車21日發生出軌翻覆意外,司機員與調度員、檢查員完整通聯紀錄曝光, 前後長達43分鐘不斷接獲調度員和檢查員行調電話,討論如何排除主風泵異常導致動力不 足導致降速滑行,根據通話紀錄,駕駛反映動力異常情況至少10次,而就在列車出軌前一 刻,駕駛員最後一句話說完「那個,就是空壓機強制停止」,接著隨即出軌失聯。據知情 人士表示,最後出軌前,檢查員要駕駛檢查後方BOUN斷路器,駕駛恐視線和專注力不在路 線上,整個過程錯失3次「免於出軌」機會,包括頭城未同意駕駛停車檢查、宜蘭站數年 前取消放置預備編組、出軌前仍被要求排除故障,以致最後列車開往死亡之路。台灣鐵道 暨國土規劃學會也進行模擬調查,發現肇因恐是普悠瑪號切換牽引出力模式又遇上下坡導 致。 普悠瑪號超速過彎釀禍,據先前宜蘭地檢署公布資料,該列車在16時45分後一路飆速,46 分至48分時,時速飆至120公里、140公里到失事,為何司機員會在2分鐘以140公里高速過 彎導致失速出軌,成最重要關鍵。根據司機員和調度員最後通聯紀錄研判,此時駕駛仍在 排除主風泵復位問題,理應主風泵異常,將影響動力不足,列車僅能降速甚至滑行,為何 列車竟可加速至140公里高速最後導致出軌?有司機員透露,根據測試,普悠瑪號理因可 定速在一定時速,若遇到速控出問題,行駛至平坦路線時,速限是準的,但下坡時會自然 加速,電門控制會出問題,電門定速在100公里,實際時速可能是120公里,而冬山高架橋 過後往新馬站就是下坡,因此會有下坡加速情形,就和先前駕駛在宜蘭地檢署應訊時所言 「電門時速刻度和實際車速不符的情形」,假如他僅拉至80公里、可能因下坡而出現加速 至破百的實際車速。 司機員也表示,為何出軌列車可以在主風泵異常時還能開到140公里,推測第一種情況可 能是主風泵問題時好時壞,出軌前若恰巧空氣壓力恢復正常,瞬間恢復動力,而剛好駕駛 正好在拉電門加速,遇上速控出問題而失速;又或者是第二種情況,在排除動力不足過程 中,因數位控制無法出力,若切換成牽引力控制,此時會類似電力機車,時速就不會依電 門刻度時速跑,而是會一直不斷加速,也出現駕駛先前所講「電門時速刻度和實際車速不 符的情形」,必須靠觀速適時拉回電門,正逢冬山高架道出站轉下坡的加速,加上先前已 為排除動力不足問題而關閉ATP,且一路為解除動力不足問題而未重啟ATP,導致失去ATP 超速防護系統最後一道防線的適時保護來幫忙限速煞車,加上冬山站至新馬站僅4.2公里 ,高架下坡後就要過大彎,在飆速下坡後,要如何在短距離間從140公里降至75公里過彎 ,對一個正獨自一路忙著排除故障的駕駛來說,是一大考驗,或許就是一連串巧合,釀成 這場18死的悲劇。 台灣鐵道暨國土規劃學會今也針對曝光通聯記錄線索,進行內部模擬調查出軌原因,學會 表示,當時駕駛說他電門時速約在82到83公里,但台鐵火車加速有兩種模式可切換,一種 是速度模式,電門推到時速刻度,另一種是出力模式,採用牽引馬力模式,類似像汽車也 是採用出力模式,推測若駕駛切換至牽引出力模式,就會像汽車一樣,行駛下坡路段只要 踩一點點,油門就會加速,除非是踩剎車,速度才會慢下來,而冬山到新馬剛好是下坡路 段,冬山是高架橋,新馬是地面,加上雖然主風泵有問題,但仍可運作行駛,仍足以推開 煞車,所以出軌速度才會那麼快。 台灣鐵道暨國土規劃學會表示,主風泵故障打進的空氣要提供剎車、傾斜功能、自動門等 功能,工作頻率高,若有故障應檢查應落實,主風泵檢查設備台撐了六年還不採購實在離 譜,呼籲未來台鐵列車若有主風泵等相關主功能故障,就應該停駛,讓旅客換車或退票, 保障旅客安全,另也呼籲各單位包括其他政府機構和民代不要再跟台鐵要資料,干擾調查 ,檢察官鐵道專業不夠,皆應該交由未來運安會偵辦。 根據知情人士解析駕駛員與調度員、檢查員完整通聯紀錄,詫異駕駛員竟前後43分鐘斷斷 續續都在通話並排除故障,直言普悠瑪號主風泵異常,尤姓駕駛竟整路都在排除故障,從 下午4時多開始至4時50分出軌前,檢查員和調度員一直問同樣的事情,包括「現在狀況如 何」;接著一直要他做重複嘗試各種排除動作,不斷給他壓力,給他沒有用的指令,更要 他盡量持續往前開,但列車故障連續超過10到20分鐘無法排除,就應該判斷要馬上停車運 修和接駁旅客。 知情人士指出,從通聯記錄來看,該列普悠瑪號錯失三次逃命機會。第一次機會是駕駛在 嘗試排除無效時,下午4時25分時要求在頭城停車,當時已處理20多分鐘都無法排除狀況 ,已可判斷處理不好,應讓他停車處理,並思考運修或接駁,但台鐵卻要他繼續開至宜蘭 ,讓檢修員上車處理。第二次機會是普悠瑪號停靠宜蘭站時,然而該站無編組可替駛,但 事實上宜蘭站在6到7年前時,因車站股道數多,當時會在宜蘭站放預備編組,之後因民代 不斷要求增班,所有車輛得用到極致,宜蘭站放置車站預備編組也取消。 台鐵事後則規劃讓該列普悠瑪號開至花蓮更換編組,但列車還來不及開到花蓮就遭死神攔 截。知情人士表示,列車出軌前2分鐘,檢查員再度與駕駛通話,當時列車已靠近新馬站 ,檢查員詢問「BOUN斷路器(主風泵復位開關)是否有叫列車長幫你復位」,司機員回答「 1車沒復位,8車復位還是跳開」,檢查員沒聽清楚續問,司機員重複回答,檢查員再問「 跳開?你說什麼東西跳開」,司機員回答「那個,就是空壓機強制停止」,檢查員要求司 機員復位及列車長再扳一次,未料通話就停止。 知情人士直指,BOUN斷路器(主風泵復位開關)在駕駛後方,駕駛不但視線被引導轉移,無 法專注路況,若要排除,還得一腳踩著警醒裝置,一腳離開位置去操作復位,當駕駛專注 力已不在路線上,快撞到時還在處理斷路器,哪會知道開到哪裡,哪裡要轉彎降速,也讓 他走向無法挽回之路。 知情人士表示,駕駛開車需要專注前方路況,當有人長達40多分鐘不斷與駕駛通話,要求 駕駛排除狀況、給予重複指令,長時間干擾下恐耗弱他的精神和專注力;一連串的不當處 理,讓普悠瑪號走上出軌悲劇。知情人士強調,當列車故障逾20分鐘若可停車並安排旅客 接駁,該起憾事就不會發生。 (李姿慧/台北報導) 出版:10:11 更新:18:46 4.完整新聞連結 (或短網址): https://tw.news.appledaily.com/local/realtime/20181025/1453913/ 5.備註: 唉 乳酪穿孔了 -- σ ◢◤ 有PTT使用上的問題嗎? ^ ^ 按 hh 會有〝小天使〞為你解惑唷! ▎▊ ▆▌ /: \ φseven ▍◥ ▎▋◥ √√ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.68.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540470353.A.E31.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ttnakafzcm (111.251.68.86), 10/25/2018 20:26:03

10/25 20:53, 5年前 , 1F
宜蘭站備用編組不一定要放普悠瑪吧,明明能放PP
10/25 20:53, 1F

10/25 20:53, 5年前 , 2F
甚至是莒光車廂都可以
10/25 20:53, 2F

10/25 20:58, 5年前 , 3F
結果備用編組也是壞的 科科
10/25 20:58, 3F

10/25 21:00, 5年前 , 4F
現在改無階,幾乎所有能用的編組都出了
10/25 21:00, 4F

10/25 21:01, 5年前 , 5F
出事路段是下坡?嚴重加速似乎有解
10/25 21:01, 5F

10/25 21:04, 5年前 , 6F
#1QyIPAFW 討論來看,摺疊門客車尚有許多餘裕吧?
10/25 21:04, 6F

10/25 21:04, 5年前 , 7F
而且當事列車狀況除了換編組外似乎也能改為以機車救援
10/25 21:04, 7F

10/25 21:20, 5年前 , 8F
百萬的車定速就可以處理下坡問題,普悠瑪沒考慮到?
10/25 21:20, 8F

10/25 21:25, 5年前 , 9F
速控遇下坡會啟動複合式軔機,電軔氣軔看速差啟動...
10/25 21:25, 9F

10/25 21:25, 5年前 , 10F
除非電軔氣軔失效或牽引力控制才會越跑越快
10/25 21:25, 10F

10/25 22:19, 5年前 , 11F
所以猜第二種狀況 這個比較合理
10/25 22:19, 11F

10/25 22:25, 5年前 , 12F
都是高架化惹的禍
10/25 22:25, 12F

10/25 22:33, 5年前 , 13F
但是為什麼要切換成牽引力控制?對故障排除有關嗎?
10/25 22:33, 13F

10/25 22:36, 5年前 , 14F
只要還能跑,表示空氣壓力至少有充到5kg,即使電軔失效,速
10/25 22:36, 14F

10/25 22:36, 5年前 , 15F
控模式下,還有氣軔可以用。
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10/25 22:37, 5年前 , 16F
覺得動力不足啊 又一直找不到什麼原因
10/25 22:37, 16F

10/25 22:37, 5年前 , 17F
那要怎麼解釋速控只能130的時候跑上140而軔機沒介入?
10/25 22:37, 17F

10/25 22:37, 5年前 , 18F
很怪
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10/25 22:38, 5年前 , 19F
而且駕駛是不是說速控把手刻度在83?
10/25 22:38, 19F

10/25 22:39, 5年前 , 20F
關閉ATP對故障排除有幫助,這可以理解。若真的是切成牽引力
10/25 22:39, 20F

10/25 22:39, 5年前 , 21F
控制,這點一直想不透?
10/25 22:39, 21F

10/25 23:17, 5年前 , 22F
問一下大濕鍋,速控跟牽引力控制必須手動切嗎?還是能自動
10/25 23:17, 22F

10/25 23:17, 5年前 , 23F
選擇?
10/25 23:17, 23F

10/25 23:23, 5年前 , 24F
速控、牽引力控制,是一個switch,必須由手動切換。正常都是
10/25 23:23, 24F

10/25 23:23, 5年前 , 25F
用速控模式。
10/25 23:23, 25F

10/25 23:35, 5年前 , 26F
如果當初日車的牽引力控制邏輯沒有遇到下坡修正的話速度噴
10/25 23:35, 26F

10/25 23:36, 5年前 , 27F
上去確實還蠻有機會有這個狀況的。
10/25 23:36, 27F

10/25 23:46, 5年前 , 28F
150實驗時不就剛好是下坡
10/25 23:46, 28F

10/26 01:24, 5年前 , 29F
不會修車的,遇故障很多土撇步都會亂用,結果就...
10/26 01:24, 29F

10/26 01:26, 5年前 , 30F
例如要司機探頭看外面嗎?這個有進愚蠢排行榜的潛力
10/26 01:26, 30F

10/26 01:27, 5年前 , 31F
哪個天才會把司機可能需要靠的燈號放在外面的
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10/26 01:27, 5年前 , 32F
需要看
10/26 01:27, 32F

10/26 01:47, 5年前 , 33F
畢竟是21世紀的車 車內TCMS應該有吧
10/26 01:47, 33F

10/26 07:47, 5年前 , 34F
最先進的車無法從DDU了解故障位置,還要從車外燈號判
10/26 07:47, 34F

10/26 07:47, 5年前 , 35F
斷,這也太厲害...
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10/26 10:47, 5年前 , 36F
檢查員兩光吧
10/26 10:47, 36F

10/26 11:07, 5年前 , 37F
會改牽引力的原因,猜想可能是因為當初動力時有時無的
10/26 11:07, 37F

10/26 11:07, 5年前 , 38F
關係!他可能想會不會是速控故障。然後,改了之後發現
10/26 11:07, 38F

10/26 11:07, 5年前 , 39F
不是電門的問題,又忘記改回來(或無法改回來,開關在右
10/26 11:07, 39F

10/26 11:07, 5年前 , 40F
後方)!結果,過彎道前電門放在82的位置,本來想用速控
10/26 11:07, 40F

10/26 11:07, 5年前 , 41F
控速,結果想當然是馬達一直在出力加上下坡,速度就會
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10/26 11:07, 5年前 , 42F
直線上升至140!等發現時已經來不及了!
10/26 11:07, 42F

10/26 11:34, 5年前 , 43F
@lukeshih 的說法蠻符合邏輯的,牽引力控制邏輯目標是加速
10/26 11:34, 43F

10/26 11:35, 5年前 , 44F
度,因此若持續放在某個刻度就是一直加速上去到緊繃。
10/26 11:35, 44F
文章代碼(AID): #1RqRPTDc (Railway)