Re: [問題] 台鐵公司化差在哪？

看板Railway作者 (office)時間6年前 (2018/03/25 14:20), 6年前編輯推噓17(20推 3噓 64→)
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每次談到這議題總有人會講說票價漲三倍、要砍小站 票價問題:高鐵北高票價頂多台鐵兩倍，漲三倍是要給鬼搭嗎? 小站問題:中華郵政公司化後偏鄉送信服務是有砍掉嗎? 以中華郵政來說公司化後因自負虧損問題，反而在更多地方更斤斤計較 效率也有顯著提升，對民眾而言是利大於弊 影響比較大的就員工部分，多數血汗案例是外勤部分 而在資格上舊員工不是保持公務員資格就是結清年資給你一筆錢 台鐵公司化來說可以確定的是員工變血汗，但對於民眾來說根本沒甚麼負面影響 但員工的年終是看公司經營績效來發的，不再是死板的1.5個月 另外公司化對於台鐵影響較大的是每次出事根本不在乎 賺錢虧錢干我屁事的心態可能要說掰掰了 雖然虧的一樣都是政府的錢，但差異在會不會影響在自己的年終獎金上 否則以現狀來說，虧錢賺錢年終都一樣，上上下下誰在乎誤點? 誰在乎賺錢虧錢? 電線車壞了? 車壞了? 出軌了? 沒關係啦，錢照領 反正簡單說每次提出這議題，總有幾個不知是不是鐵路局的員工都出來哭說漲三倍砍小站 真不知道在哭幾點的 只能說真的有人很害怕公司化 ※ 引述《Cyborg (廢問只能一篇)》之銘言： : 中油台電中華電信 : 都號稱福利比台鐵好 : 喔不，應該說台鐵福利 : 是國營事業中墊底的 : 但是中油台電中華電 : 他們都是公司 : 那為何台鐵也不公司化？ : 員工又是在怕什麼？ : 台鐵公司化後又會和中油他們差在哪？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.49.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1521958851.A.9AB.html
推
03/25 14:42, 6年前 , 1F
中華郵政還是國家經營 看看國光轉民營後一堆路線都成歷史
03/25 14:42, 1F
我指的是公司化並非民營化
→
03/25 14:44, 6年前 , 2F
中華郵政拆了不少路邊郵筒
03/25 14:44, 2F
拆郵筒是好事，郵筒使用率本就過低 不必浪費過多人力在收郵筒信身上 要投遞請去郵局或郵局外郵筒 另外玉里行動郵局車也是個好作法 一車直接取代多數分局的設立
→
03/25 14:45, 6年前 , 3F
且公司化後薪資不再比照公務員 能夠更壓榨
03/25 14:45, 3F
推
03/25 14:55, 6年前 , 4F
台鐵是連公司都不算，死守衙門體制
03/25 14:55, 4F
→
03/25 14:57, 6年前 , 5F
公司化死的一定是辦公桌人，不會是第一線
03/25 14:57, 5F
噓
03/25 14:59, 6年前 , 6F
不走公司化或民營化這條路，另一個方法就是把台鐵所有員工
03/25 14:59, 6F
→
03/25 14:59, 6年前 , 7F
薪水砍1/2~2/3，多出來的錢用來保養路線也可以，說不定虧損
03/25 14:59, 7F
→
03/25 14:59, 6年前 , 8F
減少，票價還有調降的空間
03/25 14:59, 8F
推
03/25 15:05, 6年前 , 9F
新員工與老員工領的差很多，只要結算年資改勞保就行
03/25 15:05, 9F
→
03/25 15:06, 6年前 , 10F
新員工薪水跟本不高，又是服務第一線主力
03/25 15:06, 10F
→
03/25 15:19, 6年前 , 11F
沒辦法，有些人就愛綁架小站。
03/25 15:19, 11F
推
03/25 15:23, 6年前 , 12F
對成本斤斤計較不一定會提升效率，也有可能只是把某些
03/25 15:23, 12F
→
03/25 15:24, 6年前 , 13F
危險因子藏起來當做沒看到，哪天爆發出來就會更慘
03/25 15:24, 13F
→
03/25 15:24, 6年前 , 14F
英國那邊好像就有這種例子...
03/25 15:24, 14F
不然反向思考一下 台灣軌道事業來說各捷運也都是公司化，高鐵也不是國營的 依然都是對成本斤斤計較，怎這幾個單位都不會台鐵卻會呢? 有效監督反而重要多了 然後試問一下台鐵現在監督單位是誰呢?
→
03/25 15:25, 6年前 , 15F
話說不知大家有沒有注意到最近法國在推鐵路改革
03/25 15:25, 15F
→
03/25 15:26, 6年前 , 16F
第一步是要把已經民營化的SNCF收回國有...（咦？
03/25 15:26, 16F
推
03/25 15:27, 6年前 , 17F
所以要有合適的監管機構
03/25 15:27, 17F
→
03/25 15:27, 6年前 , 18F
民營化目的是降低沒有效率的浪費
03/25 15:27, 18F
→
03/25 15:28, 6年前 , 19F
不代表所有的節降措施政府就要買單 畢竟企業要營業
03/25 15:28, 19F
→
03/25 15:28, 6年前 , 20F
不可能一味地將成本 風險外包
03/25 15:28, 20F
部分外包可以降成本的都可外包 外包前就得先進行風險評估了
→
03/25 15:30, 6年前 , 21F
英國的案例實在太慘,除非台灣有能力公司化到至少維持jr
03/25 15:30, 21F
→
03/25 15:30, 6年前 , 22F
九州的水準,不然會是一場悲劇
03/25 15:30, 22F
噓
03/25 15:32, 6年前 , 23F
傻傻分不清楚，公司化這的對舊員工比較有利，尤其退休金
03/25 15:32, 23F
→
03/25 15:32, 6年前 , 24F
被砍以後，死守公務員身份沒有比較好
03/25 15:32, 24F
這也得被砍，目前來說還看不到這跡象 考公務員本來就不求大富大貴，求的就是個中庸和保障
→
03/25 15:32, 6年前 , 25F
公司化也不一定不會受政治束縛,看看桃捷慢慢的胖子
03/25 15:32, 25F
→
03/25 15:33, 6年前 , 26F
還硬擠出直達車到a21滿足政治目的
03/25 15:33, 26F
桃捷是真的比較誇張，只是桃捷增加班次也是未來趨勢
推
03/25 15:35, 6年前 , 27F
台鐵一堆擺老冗員死公務員心態，也不見台鐵處理他們。
03/25 15:35, 27F
→
03/25 15:46, 6年前 , 28F
台鐵老員工才是反對最力的，因為他們領多又輕鬆
03/25 15:46, 28F
→
03/25 15:47, 6年前 , 29F
要他們學公司治理簡直比登天還難
03/25 15:47, 29F
→
03/25 15:48, 6年前 , 30F
基本上的心態都是反正公司不會倒
03/25 15:48, 30F
→
03/25 15:49, 6年前 , 31F
公司化至少可以知道虧損在那裡
03/25 15:49, 31F
反對阻力最大的就那些老屁股
推
03/25 15:50, 6年前 , 32F
而且一天一個人的小站不知道有什麼不能廢的，為了鐵道
03/25 15:50, 32F
→
03/25 15:50, 6年前 , 33F
迷？
03/25 15:50, 33F
→
03/25 15:50, 6年前 , 34F
引進營業額與利潤的觀念可以看部門績效。
03/25 15:50, 34F
郵局營業績效的確跟年終綁在一起
推
03/25 16:20, 6年前 , 35F
北高的競爭優勢是價格 但是那些沒有高鐵客運公車有一小
03/25 16:20, 35F
→
03/25 16:20, 6年前 , 36F
時一班的地區居民就準備被當羊宰
03/25 16:20, 36F
當洋宰到是不至於啦，真有需求自然會客運會進駐 客運在怎樣坑要比台鐵貴也很難 至於沒客運的地區就是協調其他交通工具處理了
→
03/25 16:25, 6年前 , 37F
小站靠交通部補助就好啦
03/25 16:25, 37F
→
03/25 16:31, 6年前 , 38F
小站補助啥，南迴砍掉改大客車專用道。
03/25 16:31, 38F
→
03/25 16:32, 6年前 , 39F
又平又直改大客車。比現在快。班次還能自由調整
03/25 16:32, 39F
→
03/25 16:32, 6年前 , 40F
連補助都省了。
03/25 16:32, 40F
推
03/25 17:26, 6年前 , 41F
限速40怎麼比現在快?
03/25 17:26, 41F
推
03/25 17:34, 6年前 , 42F
員工變血汗，說得好像現在很爽似的
03/25 17:34, 42F
看你對象是誰了，目前的確是很多很慘的，但也有不少很爽的 台鐵很多很慘的根本都是勞逸分配不均 一樣薪水但做的事情數量卻不太相同
推
03/25 17:35, 6年前 , 43F
南迴現在在做工程，坐火車2小時半，將來電化完成可能1小
03/25 17:35, 43F
→
03/25 17:35, 6年前 , 44F
時半就可以高雄-台東了
03/25 17:35, 44F
→
03/25 17:36, 6年前 , 45F
前陣子有次坐接駁公車從高雄到台東花了快4小時，吐到我膽
03/25 17:36, 45F
→
03/25 17:36, 6年前 , 46F
汁都快吐光了
03/25 17:36, 46F
→
03/25 17:53, 6年前 , 47F
就做小功德→ㄍㄨㄥㄉㄜˊㄩㄢㄇㄢ
03/25 17:53, 47F
→
03/25 17:53, 6年前 , 48F
*做小功德→功德圓滿
03/25 17:53, 48F
※ 編輯: access (1.161.49.35), 03/25/2018 18:28:41
推
03/25 21:10, 6年前 , 49F
不知道如果公司化後，對於民代某些奇怪的予取予求，是否就
03/25 21:10, 49F
→
03/25 21:10, 6年前 , 50F
能給予回絕？
03/25 21:10, 50F
→
03/25 22:21, 6年前 , 51F
誰說基層不在乎誤點的 不誤點當然比較好做啊
03/25 22:21, 51F
推
03/25 22:46, 6年前 , 52F
中華郵政目前似乎是副業做的比本業（送信）好？臺鐵如果
03/25 22:46, 52F
→
03/25 22:46, 6年前 , 53F
可以因為公司化解禁似乎比較好發揮？
03/25 22:46, 53F
推
03/26 00:22, 6年前 , 54F
為啥小站不能廢？
03/26 00:22, 54F
→
03/26 00:23, 6年前 , 55F
讓他們有績效跟營利壓力 票箱賺不到可以把車站經營好
03/26 00:23, 55F
→
03/26 00:24, 6年前 , 56F
還有土地開發、共構甚至自己弄公車路線
03/26 00:24, 56F
→
03/26 00:55, 6年前 , 57F
郵政的金融業務是郵政四法明定的業務也是主業
03/26 00:55, 57F
→
03/26 00:57, 6年前 , 58F
因此金融業務比郵務好跟公司化沒啥關係
03/26 00:57, 58F
→
03/26 00:59, 6年前 , 59F
但中華郵政例子很清楚就算公司化也無法完全決定價格 因
03/26 00:59, 59F
→
03/26 00:59, 6年前 , 60F
為國營事業仍需受國會監督 不是公司決策說了算
03/26 00:59, 60F
推
03/26 01:26, 6年前 , 61F
郵政跟鐵路票價是依照法律規定，就算是民營也是需要
03/26 01:26, 61F
→
03/26 01:26, 6年前 , 62F
主管機關核准
03/26 01:26, 62F
推
03/26 01:46, 6年前 , 63F
感謝解釋郵政本業
03/26 01:46, 63F
噓
03/26 01:59, 6年前 , 64F
公司化即類似國營事業，少了公務員服務法、採購法跟專
03/26 01:59, 64F
→
03/26 01:59, 6年前 , 65F
對公務員的貪污治罪條例(本刑3、5、7年以上)的制肘，反
03/26 01:59, 65F
→
03/26 01:59, 6年前 , 66F
而能更好發揮......(疑？
03/26 01:59, 66F
推
03/26 08:41, 6年前 , 67F
拿同樣是軌道事業的高鐵和捷運來看，員工有很血汗嗎？高鐵
03/26 08:41, 67F
→
03/26 08:41, 6年前 , 68F
甚至還有員工休息室讓你睡覺，台鐵只能睡潮濕有蟲的床，這
03/26 08:41, 68F
→
03/26 08:41, 6年前 , 69F
樣有比較好?
03/26 08:41, 69F
→
03/26 08:46, 6年前 , 70F
自己權益自己爭取啊。 埋怨有用!? 一盤散沙.
03/26 08:46, 70F
推
03/26 13:09, 6年前 , 71F
台鐵新的車站也有員工休息室，不要拿高鐵的新建築比
03/26 13:09, 71F
→
03/26 13:09, 6年前 , 72F
台鐵30年以上的舊建築好嗎
03/26 13:09, 72F
→
03/26 14:44, 6年前 , 73F
活化資產這件事在台鐵根本不存在,其他國營事業可以賣地換
03/26 14:44, 73F
→
03/26 14:44, 6年前 , 74F
台鐵就是土地是國家的,所以也就是我地方政府的,民營化不是
03/26 14:44, 74F
→
03/26 14:45, 6年前 , 75F
問題,沒有錢解決民營化才是問題,結清年資!??政府拿得出錢?
03/26 14:45, 75F
→
03/26 14:46, 6年前 , 76F
年輕世代沒人在怕民營化,政府就是玩兩面手法,根本沒心解決
03/26 14:46, 76F
→
03/26 14:46, 6年前 , 77F
車沒錢更新,路沒錢更新,號誌沒錢更新,所有東西都是能拖就
03/26 14:46, 77F
→
03/26 14:47, 6年前 , 78F
拖,能撐就撐到不能用為止,安全甚麼的都是屁
03/26 14:47, 78F
→
03/26 14:47, 6年前 , 79F
民營化就有錢換新車!?有錢保養路線!?有錢換號誌設備!??
03/26 14:47, 79F
→
03/26 14:48, 6年前 , 80F
不民營化,台鐵就是一個活靶,任人罵任人揍的沙包
03/26 14:48, 80F
→
03/26 14:49, 6年前 , 81F
慢分誤點,民眾就是台鐵就是爛,冗員太多........
03/26 14:49, 81F
→
03/26 14:49, 6年前 , 82F
民營化之後,這靶子就消失了,如果民營化之後工會像台電中油
03/26 14:49, 82F
→
03/26 14:50, 6年前 , 83F
工會一樣強勢,沒事來個罷工三個月.....要下台幾個交通部長
03/26 14:50, 83F
推
03/26 18:33, 6年前 , 84F
推樓上
03/26 18:33, 84F
→
03/26 21:49, 6年前 , 85F
私營就私營, 不要假民營,私營才能杜絕政客偷吃公營
03/26 21:49, 85F
推
04/05 09:26, 6年前 , 86F
所以你就知道問題在於有效監管與競爭
04/05 09:26, 86F
→
04/05 09:26, 6年前 , 87F
而不是在於是否民營化或公司化
04/05 09:26, 87F
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