Re: [新聞] 40天內改了3次 台鐵大改點失敗 週三再改點

看板Railway作者 (阿駿)時間16年前 (2008/06/24 21:14), 編輯推噓53(53推 0噓 34→)
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以下純屬個人意見。 --------------------- 　　其實說到台鐵調度總所負責排西幹線的這一位鄭先生，他排點的特性 我規納出五大點如下： 一、完全自我為中心的排點，而且只根據機務處所給的資料來排點，根本 　　就沒有考慮到列車實際運轉時所需要的運轉時刻來排。 二、完全以列車運用為主，不考慮到列車前、後班距是否恰當，也不考慮 　　編組站是否能容納列車到發所需佔用的股道，然後只考慮到待避最高 　　等級的列車(甚至有時候還考慮不到)，所以點排出來之後，常常出現 　　二班車開車時間完全相同的情形。 三、自己幾乎不去抓 BUG，幾乎每次都是把點排出來之後，再發到各車站 　　要求提供意見與錯誤的地方，然後他再來修改。 四、列車停靠的時間完全沒有規則可循，舊型折疊門的班次，於上、下客 　　旅客量很大的車站，在尖峰時段只排一分鐘停車，反而在離峰時段的 　　停車時間還比較長，不知道如此安排的意義何在？ 五、待避的列車沒有考慮到實際號誌運作的時間，待避列車開車後，均以 　　前方閉塞區間無列車時的情況排點，結果往往到達次一個停靠站時， 　　因為號誌運作的原因，而無法按表定時間進站。 　　關於第一點，很久之前有人曾經向他反應說區間的排點有問題，結果 他的回應就是說，資料都是機務處給的與他無關，然後又說他以前是司機， 這種點他如果還在開車，他就可以跑出來，為什麼別的司機就跑不出來？ 結果就是，資料有問題都是別人的問題，他排的點是絕對沒有問題的。還 有一個問題就是，他說我在某站的排點，是以列車使用某股道到開為準， (例如某班屏東上行的PP自強號他是排二股西主正線發車)，但如果實際上 列車在該站不是使用他排定的股道發車(通常PP都在一股東主正線或三股西 副正線發車)時，列車因此發生誤點時，那是該車站列車調度的問題，而不 是他的排點有問題。 　　關於第二點，他排點時，就是先把列車運用表給畫出來，然後等到運 用表出來之後，然後再根據運用表來排點，這種的排點法，缺點是是無法 即時考慮到同等級列車的班距，結果就是，出現第一班區間車與第二班區 間車班距只相差 5分鐘，結果又與第三班區間車相差55分鐘，這種班距極 度不平均的情形出現。另外一種情況就是只顧排點，而且完全沒顧到待避 問題，結果就出現二班不同等級，甚至是相同等級的班次，結果時刻完全 重疊在一起的問題出現。 　　關於第三點，問題就在於前面二個問題，他在排點出來之後，看起來 根本就沒有在抓 bug，然後就請各站與各運務段幫忙找問題，然後再請各 站提供改善的意見，然後錯誤之處與建議之處彙集上去後，他再來進行修 正，結果就是，各車站有提供出意見或是錯誤的地方都全數修正完畢了， 然後有一些較為隱型的錯誤，例如部份簡易站或招呼站的通過點，因為沒 有被提出時，因為這些點雖然與實際運轉有差距，但是卻不會影響到列車 運轉的情況下，就完全不會去修改這些問題，結果數據有誤差的車站，到 現在為止還是有所誤差存在。例如自強、莒光、復興號於汐科站的通過點 普遍還是有約半分的誤差值，但因為不會影響到這些班次於汐止與南港站 的通過時刻，所以小錯誤就不算錯誤了。 　　關於第四點，我就完全不知道鄭先生是如何安排列車停靠的時間了。 例如桃園、中壢站離峰時段的11、31、41與47次等班次，都是排停 2分鐘 的時間，但反而算在尖峰時段的 40、116等班次，卻只有排停 1.5分的時 間，這種情況像台中、彰化、嘉義、台南等大站都有出現。而區間車的部 份，也是有出現這種尖峰時段只排停 0.5分，但反而在離峰時段，相同的 車站，卻出現排停 1.0分的情況，甚至是上、下車人次比較少的車站，排 停 1.0分，結果反而是上、下車的人次比較多的車站，反而是只排 0.5分 ，這種停靠時間完全沒有規則可循的情況出現。另外就是，上、下車速度 比較快的推拉式客車或是較新款的雙車門車廂，排停車 2.0分，結果反而 是單車門的舊型車廂，反而只有1.0～1.5分的停車時間，根本就是本末倒 置的排點，這種無規則的停車時間，結果就是，較容易準點的班次準點率 永遠還是很高，會誤點的班次，不管怎麼開就是不可能準點開車！ 　　關於第五點，問題就在於他這次的排點完全不管有沒有待避，例如某 班車需待避時，因為待避班次大都停副正線，列車由站外的正線經過道岔 拐入車站的副正線時，因為列車需提前減速，只要提前減速，列車運轉的 時間一定會小小的增加半分到一分的時間，結果自05月15日的改點開始， 不管有沒有待避，列車到站的時間都完全一樣，一律按照進入副正線停車 的時間來安排，開車之後一樣都是以副正線開車到次一站停車的排點為準， 結果就是，排出了一套很浪費時間的排點出來了。 　　而且這套排點還有一個問題，就是假設某班區間列車待避之後，假設 區間車待避的是莒光號時，因為莒光號 100公里的時速不及區間車的 110 公里，結果區間車在待避莒光號，然後跟在莒光號後方開車後，因為區間 車的加速性能與最高速都要比莒光號強大，結果通常在第一個或第二個閉 塞號誌就會碰到黃燈被迫減速，結果排點時完全沒考慮到這個問題，都是 按照該車種的正規運轉速度下去排點，結果在05月15日或23日的改點後常 常會出現，區間車在待避之後，雖然可以準點開車，但是開到次一個停靠 站時，往往都會延誤半分到一分的時間，萬一前方的莒光號在次一個停靠 站一樣都有停車時，後方區間車因為被擋而發生延誤的情況更明顯。 　　所以，以上的五大項缺失，是這一次的大改點之後，個人歸納出來， 關於台鐵調度總所計劃組中，這一位負責西部幹線排點的鄭先生，所出現 的五大項的缺點與問題。另外還有很多問題族繁不及備載，就不在這邊提 出來了。 -- 我的鐵道論壇與個人時刻表網站： http://98.to/tccan/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.150.184
推
06/24 21:30, , 1F
感激! 好文大推!!
06/24 21:30, 1F
推
06/24 21:33, , 2F
不知會不會被抄....=.=
06/24 21:33, 2F
推
06/24 21:35, , 3F
萎哉 鄭公!
06/24 21:35, 3F
推
06/24 21:36, , 4F
好專業的文...大推
06/24 21:36, 4F
推
06/24 21:49, , 5F
我倒寧願**來抄....XD
06/24 21:49, 5F
推
06/24 21:55, , 6F
[踢爆] 台鐵排點真相
06/24 21:55, 6F
推
06/24 21:59, , 7F
至少該先弄個能電腦繪製運行圖的軟體，排出
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→
06/24 21:59, , 8F
來後先檢查看看吧...
06/24 21:59, 8F
推
06/24 22:05, , 9F
解決方法就是火了他
06/24 22:05, 9F
推
06/24 22:07, , 10F
這個時候就要監察院加週刊了嗎？(誤)
06/24 22:07, 10F
推
06/24 22:10, , 11F
來推個優文 +1, 我論會至少 +3.
06/24 22:10, 11F
推
06/24 22:14, , 12F
太專業了 記者應該吞不下
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推
06/24 22:18, , 13F
去報社投稿好了
06/24 22:18, 13F
推
06/24 22:21, , 14F
記者快來抄阿
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06/24 22:21, , 15F
原PO豪洨,鄭先生有看到 XD
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※ 編輯: tccan 來自: 59.104.150.184 (06/24 22:29)
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06/24 22:29, , 16F
第四點的說明再重新修正一下。
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推
06/24 22:34, , 17F
推一個
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06/24 22:36, , 18F
有看有推...阿駿兄應該也是正港臥底鄉民吧
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推
06/24 22:38, , 19F
推一個!!如果是真的那台鐵整個爛光光了
06/24 22:38, 19F
推
06/24 22:43, , 20F
好文 推一個
06/24 22:43, 20F
推
06/24 22:48, , 21F
厲害~
06/24 22:48, 21F
推
06/24 22:50, , 22F
萎哉 鄭公 大家快來抄啊！
06/24 22:50, 22F
推
06/24 22:52, , 23F
大推，排點真的是越改越糟
06/24 22:52, 23F
推
06/24 23:04, , 24F
駿大品質 必推 鄭公回家吃X
06/24 23:04, 24F
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06/24 23:05, , 25F
我想叫他下台換人重排的慾望大過局長下台
06/24 23:05, 25F
推
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天阿真八卦!!!
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駿大阿 這個你可以寄到鐵路局長信箱
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06/24 23:07, , 28F
不然報章雜誌也投稿吧 這樣比較有人重視
06/24 23:07, 28F
推
06/24 23:09, , 29F
所以這是全憑個人經驗和長官命令的
06/24 23:09, 29F
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06/24 23:10, , 30F
排點邏輯 ? 沒有經過客觀的計算 ?
06/24 23:10, 30F
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06/24 23:12, , 31F
是臺鐵腦殘不會用人還是 ... ??
06/24 23:12, 31F
推
06/24 23:13, , 32F
國營的老化一面 老的排都是對的
06/24 23:13, 32F
推
06/24 23:17, , 33F
推一個
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推
06/24 23:24, , 34F
本鎮鎮寶tc大~~~~~
06/24 23:24, 34F
推
06/24 23:24, , 35F
這傢伙還不夠老...充其量就是半瓶水....
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推
06/24 23:28, , 36F
回bag,寄信給台鐵會有用的話,太陽就要
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從西邊出來了
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推
06/24 23:30, , 38F
他們一定拉不下面子拉 老店擺酷SE
06/24 23:30, 38F
推
06/24 23:32, , 39F
寄這種信和黑函沒啥兩樣,交給政風室查處
06/24 23:32, 39F
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06/24 23:33, , 40F
查半天,沒貪污也沒瀆職,還能怎樣
06/24 23:33, 40F
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06/24 23:36, , 41F
我想有生之年應該可以看到台鐵被清算
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06/24 23:37, , 42F
公務員只要沒有違法他要擺爛誰管的著
06/24 23:37, 42F
推
06/24 23:38, , 43F
其實我有時候會希望台鐵全面電腦排點
06/24 23:38, 43F
→
06/24 23:38, , 44F
然後全面導入ATO XD
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推
06/24 23:39, , 45F
tccan說的問題 用電腦排還是一樣呀:p
06/24 23:39, 45F
推
06/24 23:39, , 46F
若是涼缺,搞關係幾破頭;若是苦窯,封印於
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06/24 23:39, , 47F
地下18層,碰都不碰
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推
06/24 23:40, , 48F
當然要程式沒bug啊 完全不需要人工修正
06/24 23:40, 48F
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06/24 23:41, , 49F
嗯,手排或電腦排都只是方法的選擇而已,
06/24 23:41, 49F
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06/24 23:42, , 50F
重點是端上檯面的要符合實際旅運的需求
06/24 23:42, 50F
推
06/25 00:35, , 51F
寄給行政院大概還有用一點...
06/25 00:35, 51F
推
06/25 00:42, , 52F
太強大了!
06/25 00:42, 52F
推
06/25 04:42, , 53F
鄭先生 記過 好嗎?
06/25 04:42, 53F
推
06/25 05:35, , 54F
跟WIKI百科一樣開放一年全台民眾共同排點吧~
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推
06/25 08:16, , 55F
如果這篇文章在八卦板...
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推
06/25 08:33, , 56F
看了真的很想飆髒話...
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推
06/25 09:11, , 57F
其實看了這位「排點大師」的點後，其實
06/25 09:11, 57F
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06/25 09:12, , 58F
也不難發現，他大概就是把每一個區間的
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06/25 09:13, , 59F
行車時間拉開，停車時間拉長，行車交會
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06/25 09:14, , 60F
待避的點根本沒有注意。
06/25 09:14, 60F
推
06/25 10:21, , 61F
t大是找問題高手，但是解決問題的辦法呢？
06/25 10:21, 61F
推
06/25 10:25, , 62F
如果大家都那麼推崇t大，一人一信讓他進
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06/25 10:25, , 63F
臺鐵改點小組吧！
06/25 10:25, 63F
推
06/25 11:55, , 64F
他可是老師傅呢~ /師傅
06/25 11:55, 64F
推
06/25 13:11, , 65F
不再其位怎麼謀其職?
06/25 13:11, 65F
推
06/25 13:53, , 66F
感覺有夠廢的 還排點師傅咧
06/25 13:53, 66F
推
06/25 14:34, , 67F
這篇應該給他爆，才會有人重視這個問題
06/25 14:34, 67F
推
06/25 15:29, , 68F
一整個就是倚老賣老的公務員心態 -_-
06/25 15:29, 68F
推
06/25 15:36, , 69F
原來改點小組指的就是鄭先生啊 = =
06/25 15:36, 69F
※ 編輯: tccan 來自: 211.74.246.89 (06/25 18:33)
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06/25 18:34, , 70F
我只會找別人的碴，但我不會提出解決方式，
06/25 18:34, 70F
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換句話說我是一個只會打嘴炮的人...........
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06/25 18:35, , 72F
另外有問題的排點，其實我是有透過車站提出
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06/25 18:36, , 73F
大約12項的改善案(僅嘉義＝高雄間區間車部份
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→
06/25 18:37, , 74F
結果共有9項被他接受後陸續的修正了
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→
06/25 18:37, , 75F
要我提出通盤的意見，我可沒有這種能力
06/25 18:37, 75F
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06/25 18:38, , 76F
上述12項建議案為5/15日大改點的問題排點與
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→
06/25 18:38, , 77F
班次，共9班被接受後在後續的8次修正電報中
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06/25 18:39, , 78F
都陸續的修改完了。
06/25 18:39, 78F
推
06/25 21:31, , 79F
所以我建議本版推薦你去改點小組
06/25 21:31, 79F
推
06/25 22:03, , 80F
請記者趕快拿去抄吧!
06/25 22:03, 80F
推
06/25 22:42, , 81F
其實debug也是很重要的，找的出問題就
06/25 22:42, 81F
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06/25 22:43, , 82F
代表還需要修改阿...
06/25 22:43, 82F
推
06/26 01:46, , 83F
幫衝優文 請記者讓這篇上報
06/26 01:46, 83F
推
06/26 07:27, , 84F
優文不一定會上報..上報不一定是優文 幫推
06/26 07:27, 84F
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06/26 18:25, , 85F
所以我自己看自己，最簡單的就是，我會幫人
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06/26 18:25, , 86F
找出問題所在，但我沒辦法生出問題讓別人找
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06/26 18:30, , 87F
我的碴。
06/26 18:30, 87F
※ 編輯: tccan 來自: 211.74.184.150 (06/26 18:32)
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