Re: [建議] 新制應該有權力將自提與公提領回來

看板PublicServan作者 (116)時間8年前 (2017/03/10 14:42), 8年前編輯推噓24(27373)
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我來吐槽一下這篇一廂情願、天真浪漫的文章與想法 ※ 引述《a172706 (a172706)》之銘言: : 不管怎麼改,新制一起退總可有權力把自繳和雇主部分領回來吧? 權利 不是 權力 你真的是公務員嗎? : 想爭取未來繳18%的新制公教支持,建議新法多一條,可比照勞退,個人分戶設帳,未來 : 新制公教,一次領時,政府保證至少可領回退撫自繳與雇主繳的950萬(尚不含公保部分約 : 168萬) 比照勞退的個人帳戶制,政府就不會把勞退基金拿去花掉嗎? 看到「政府保證」 就覺得很想笑 你還期待政府保證喔? 那之前的恩給制、民國84年的儲金制(年金制) 政府現在翻盤 不就在你這句「政府保證」之下像個笑話一樣 政府沒信用 你還要信牠幾次 自己信牠 還要傳教要求別人也跟你信那個「政府保證」 做白日夢、做春夢應該會比較爽一點... 你如何能保證 政府會負擔他那65% 而不會縮水或偷金減兩? : 新聞說: : 此次改革..要把目前公教退撫的薪資提撥率十二%逐年提高到十八%的水準..,若以七職 : 等公務員、到最頂級年功俸,自己工作三十五年、繳費加上複利計算約可領回九五○萬 : 建議: : 未來改革後,年滿65歲,新制公教,選擇一次退時,可領回上面的950萬(尚不含公保)。 其實真要論950萬太多了 因為現在林萬億、社民黨范雲、名嘴等人 都是說只要照顧退休個人生活就夠了 那這樣的話950萬就已經是吃垮國家的金額 領500萬就夠了. 950萬那是對納稅人造成不公不義 為什麼是500萬就夠了? 我算給你看: 150萬醫療準備金 + (1.9萬 x 12個月 x (80-65)歲) = 約500萬 : 自己理財自己管 : 勞保勞退目前都可選擇一次領 : 未來新制公教希望也可以,金額就照上面公式算的 : 這樣既不占政府便宜,也不占前輩、後輩便宜 : 新制公教也不用擔心政府何時再改、破產 : 公教早退早領;晚進晚退也可選一次領回,總數不變也不吃虧 : 公公道道 500萬才公道 不過那時候政府會讓你領950萬嗎? XDDD 以前職業軍人, 當不到20年的只能一次領, 一次領的金額是30萬 : 文中沒說明他複利的基礎 我想應該是以副總統說的3%吧(因為與我估算的差不多) : 我上土地銀行網站以950萬算 利率3% 分15年 每年可領65605 : 文中950萬的說法是林于凱接受公開專訪報紙登載的 還有你提議 保證新制能夠一次就能領到950萬 那這種保證 遺眷不就有請求權與期待權 那不就能用訴訟請求拿回 政府會笨到跟你用這種保證? 讓你用訴訟方式討回950萬? 那政府虧大了 政府只想賴你帳 還由得你跟政府討錢? XDD 沒看到現在民進黨與綠營要先推 退休金的給予 要從半年付一次改成月領嗎? 就怕你在這半年中死了 還多領幾個月 最好是這個月退休軍公教死了 下個月就清結 不用多領 那最好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.150.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1489128170.A.F5A.html

03/10 14:52, , 1F
先釐清退休俸不是社會保險 否則勞退為何不是夠生活就好
03/10 14:52, 1F

03/10 14:53, , 2F
公保跟勞保才是社會保險 才是夠生活就好
03/10 14:53, 2F
麻煩請你先去跟林萬益、范雲、名嘴、社會大眾說明

03/10 14:55, , 3F
退休金是職業年金 各職業本來就不同
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03/10 14:57, , 4F
軍公教是中產階級 不能跟低階勞工比 也不必跟高階勞工比
03/10 14:57, 4F

03/10 14:58, , 5F
我不想筆戰 大家可以提出自己的想法 這是我的想法
03/10 14:58, 5F
你那麼嫩, 又如此天真浪漫... 我看你就免筆戰了 你知道現實主義與理想主義的差別嗎? 你還是活在你和漁凱的理想中就好

03/10 15:00, , 6F
大家共同努力去想如何要回自己的公平正義
03/10 15:00, 6F
你和漁凱的年改心中核心思想也是自私的 那就是:把老公砍死,但就是不要動我的. 我起薪5萬, 老公起薪只有3000管他去死. 我現在爽,以後也要如期拿到950萬爽. 因為砍掉老公,才能保障我的將來的那一份. 所有的責任, 都讓老公承擔下去, 因為他們以前承擔很多, 現在也快死了, 就繼續承擔吧

03/10 15:02, , 7F
用你自己的想法想辦法去遊說立委或有發語權的人 總比在這
03/10 15:02, 7F

03/10 15:04, , 8F
裏跟人相罵要好 大家一起收集科學數據 以理服人 不要學
03/10 15:04, 8F

03/10 15:06, , 9F
名嘴 空口說白話 一點都不用功
03/10 15:06, 9F
我就問你一句「政府保證」能付 是不是你心中確信? 我是不信啦~ 如果連你都有一丁點不相信,那你能說服我什麼? 何況是其他人?

03/10 15:10, , 10F
如果500萬就夠了 那簡單 不用自提 國營事業一次領不用自
03/10 15:10, 10F
所以你的核心信念還是為自我 還是想A納稅人嘛~ 那何必用糖衣話術包裝呢?

03/10 15:11, , 11F
提 退休就是500多600多
03/10 15:11, 11F
你能保證 政府的黑手不會在去動新基金? 把新基金拿去救市、亂投資、灑錢給散戶與外資? 你能保證 政府會把他65%的部份給補齊? -- 否則, 政府還是想把你繳的錢拿去玩掉 不補齊他那65%的話 再跟你說新基金會破產喔 那這樣另立新基金是衝三小...朋友? 不過是把之前84年的儲金制剁掉、把之前的恩給制剁掉,段尾求生,假裝沒以前那段歷史 然後挖個洞把頭埋進洞裡 假裝沒事,超鴕鳥的。

03/10 15:15, , 12F
http://imgur.com/a/AEdE6 貴圈真亂。
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03/10 15:15, , 13F
到底能不能改,要怎麼改,拜託給一個明確的說法好嗎
03/10 15:15, 13F

03/10 15:17, , 14F
最好也採單一薪俸 取消所有福利 薪水至少多1萬到2萬
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03/10 15:18, , 15F
950萬那是對納稅人造成不公不義 這話有問題 我拿回我自
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03/10 15:19, , 16F
繳的跟雇主該給我的退休金才是公平正義
03/10 15:19, 16F
以你這種腦袋與資質 應該是要把你的現職薪水減少與福利砍掉 才是對的

03/10 15:22, , 17F
我沒有要砍老公 不要擔心舊基金會破產 政府會想辦法
03/10 15:22, 17F
你到底是來傳教 教義是「政府保證」、「信任政府」 還是你是真的有看到問題的核心? 要來對年改對症下藥? 你若不談政府對基金的黑手,把錢拿去亂投資 亂灑,不補齊他65%部份,談什麼新年 金都是枉然. 還是僅是要維護小公的自私利益? 路線請搞清楚 亂七八糟的想法... 傳教的話我看就免了, 除非你是林萬益還是社民黨范雲那派

03/10 15:24, , 18F
a172706對勞退誤解,中產勞工月薪六萬工作30年勞退錢很少
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03/10 15:24, , 19F
事實上 他們打官司打贏機會很大 但就算他們打贏 他們可以
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03/10 15:26, , 20F
不改不砍 但法案過了 現職的就是照法令走
03/10 15:26, 20F
說句不中聽的, 你要拿多, 又要維護自我權利 那你為什麼不去考上醫科? 要求漲健保費, 月領20萬~30萬受雇薪, 或當診所老闆領更高? 問題是: 你和漁凱就是考不上醫科呀! 又跑來當公務員, 小孩將來的出入也混沌不明. 把砍老公當成志業 真是優秀...

03/10 15:28, , 21F
假設勞工薪水6萬元,薪資成長率3%,勞退投資報酬率2%,
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03/10 15:29, , 22F
每月提撥6%至新制退休金專戶,等他60歲退休時
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03/10 15:29, , 23F
預計按月領退休金,每月可領10,189元,這是月領勞退金
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03/10 15:30, , 24F
退休金的給予 要從半年付一次改成月領 這是正確的而且公
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03/10 15:30, , 25F
如勞退金改一次領只有1,814,832元
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03/10 15:31, , 26F
平 已經公佈了
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03/10 15:33, , 27F
中產勞工勞退一次領180多萬,軍公教領500萬不夠還要950萬
03/10 15:33, 27F

03/10 15:34, , 28F
勞退金改一次領只有1,814,832元 怎麼算的 用多少薪俸
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03/10 15:35, , 29F
幾年年資
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03/10 15:35, , 30F
30年
03/10 15:35, 30F
還有 90 則推文
還有 12 段內文
03/10 21:40, , 121F
如果績效是一點多 那不用政府操作 我自己買儲蓄險都比他
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03/10 21:42, , 122F
高 其實3%真的不算多 我之前買6年儲蓄險 第6年以後都有
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2.3% 這中間還要付佣金 壽險公司還要有利潤
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03/10 21:44, , 124F
不管如何 不要讓別人代我們出聲 自己去表達意見吧
03/10 21:44, 124F

03/10 21:46, , 125F
在這裏講得再好都沒用 坐以待斃就不要抱怨
03/10 21:46, 125F

03/10 21:48, , 126F
補充一點 薪資跟稅是不能公投的
03/10 21:48, 126F

03/10 21:49, , 127F
這爛黨只怕沒票而已,明年見真章。
03/10 21:49, 127F

03/10 21:52, , 128F
W大 抱歉 沒回應你 要跟你講到清楚 要打好多字 你自己
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03/10 21:52, , 129F
多了解吧
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03/10 22:00, , 130F
不要認為950萬很多 這是35年後的錢 國營的人不用自提
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03/10 22:00, , 131F
現在退休就可以領超過500萬
03/10 22:00, 131F

03/10 22:25, , 132F
說什麼公平 政客只要說一句 這是要給公務員的錢 民眾就怒了
03/10 22:25, 132F

03/10 22:26, , 133F
至於什麼自提 什麼保證 才沒在管呢
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03/10 22:26, , 134F
除了吐嘈,沒有建設性的言行和數字版覺青有何不同?還問別
03/10 22:26, 134F

03/10 22:26, , 135F
人是不是公務員?
03/10 22:26, 135F
你在說你嗎? 你現在不就這樣做嗎? 我質疑他的「政府保證」 避免像傳教一樣被迷惘... 這難道不是建設性言行? 難道你也相信跟屁一樣的「政府保證」? 那我該說什麼? 執迷不悔? 被騙一次, 還可以繼續被騙第二次、第三次 一直被騙下去?

03/10 22:34, , 136F
陳建仁都親口說月退領的總額應該跟當初繳的差不多才行,既
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03/10 22:34, , 137F
然這樣我幹嘛領月退,一次領完不是比較爽 哈
03/10 22:34, 137F
因為牠怕你不乖... 所以引進履約保證的概念 你要服從牠、忠於牠、信任牠、賣命給牠 你要把你的工作做好,安全退休,才能領退休金.

03/10 22:37, , 138F
年金可攜是年資(可領條件)併計,各自提領,不是退撫基金去
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03/10 22:37, , 139F
付勞退的部份
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03/10 22:37, , 140F
用想像發言,跟那些酸公務員的人不就一樣?
03/10 22:37, 140F
才剛進入公職一年就那麼官氣 請示範一下什麼是公務員的發言? 我不曉得你活得這麼辛苦,進入PTT的匿名論壇,還無法擺脫官氣的束縛... 有點可憐...... 那不就等你當到簡任官的時候,底下部屬跟民眾不就等著被你用鼻孔噴官氣噴死?

03/10 22:40, , 141F
以這政府惡搞月退的玩法,月退根本沒誘因了,一次領完也
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03/10 22:40, , 142F
不用還再那機機歪歪搞鬥爭
03/10 22:40, 142F

03/10 22:41, , 143F
領月退過幾年還要再被鬥一次,一次解決不要廢話
03/10 22:41, 143F
想跟林萬億決鬥? 請洽:空巴控控...... ※ 編輯: IDfor2010 (118.160.150.196), 03/10/2017 22:57:07

03/10 23:40, , 144F
如果真的對政府保證那4個字很礙眼 去跟立委溝通時就不要
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03/10 23:41, , 145F
說要政府保證 改說我的訴求是希望可以一次領回........
03/10 23:41, 145F

03/10 23:43, , 146F
人要想如何才能達到自己想要的 只是說氣話於事無補
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03/10 23:47, , 147F
也請給方法如何不被騙第二次 我的想法一次給才不會被騙
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03/10 23:48, , 148F
要給多少不能像菜市場買菜隨便喊 要有依據
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03/10 23:51, , 149F
我只是覺得網友李金寶的想法可以當做一個版本 所以提出
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03/10 23:52, , 150F
來讓大家參考 大家也可以提出自己的版本跟想法
03/10 23:52, 150F

03/10 23:56, , 151F
我就是希望讓社會大眾聽到我們的聲音 若我們的道理有根
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03/10 23:57, , 152F
有據 要有論述 政府要蠻幹也會有壓力的
03/10 23:57, 152F

03/10 23:59, , 153F
光是用財政困難的理由不能服人 13種年金通通要改
03/10 23:59, 153F

03/11 00:01, , 154F
要講公平正義 假農民更不公不義
03/11 00:01, 154F

03/11 12:13, , 155F
不懂執著在500萬與950萬幹啥?不懂通膨與複利嗎?這不用理工
03/11 12:13, 155F

03/11 12:13, , 156F
科應該也懂吧。
03/11 12:13, 156F
文章代碼(AID): #1OmahgzQ (PublicServan)
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