Re: [討論] 不要再強調信賴保護了好嗎？

看板PublicServan作者maniaque (maniaque)時間7年前 (2016/09/06 18:57)推噓28(33推 5噓 11→)

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※ 引述《BluffKing (中肯王)》之銘言： : ※ 引述《MiaoXin (妙信)》之銘言： : : 不好意思， : : 在下書讀的不夠多，請問信賴保護原則的「競合」是什麼？ : : http://i.imgur.com/JOWyzYd.jpg

: : 信賴保護只找到四個要件以及釋字525 : : #1Nk1nzLK : : 還有之前有大大解釋釋字717的文章， : : 可是還是沒找到您所謂的信賴保護原則的「競合」的定義在哪裡？ : : 感謝指導 : 恕我直言...之所以沒有這個名詞 : 還不是因為退輔基金本身的詭異性？因為退撫基金, 本質上就是二三十年前,政府打算賴掉原本承諾要付的退休金(恩給制) 的新遊戲規則. 您能懂這個道理嗎?? : 這件事情本質上就是信賴保護原則的競合無誤啦！不要自創名詞好不好,依台端在本版的文章內容來分析法學素養等級,應該還沒有到可以創這種高位階法律名詞. 要是今天是許宗力大法官,還是賴英照大法官蹦出這個詞,並且附上好幾百字的辭義說明然後讓法學界人士認可,那這就是一個新生的法律名詞就像公法上職務關係一樣的道理. 信賴保護原則是一個基本觀念, 不會跟其他的法學原則去做競合就像月亮運行地球的軌道,是不會跟地球繞太陽的軌道產生競合 : 按道理講 : 正常年金都嘛是獨立運作哪有這種叫政府補了又補的道理？都講啦,就是政府當初打算賴掉原本吸引老百姓, 把老百姓騙來當軍公教,當國家鷹犬一輩子的應給付退休金,減少自己應給付的支出. 但又不好意思明講,就換個方式說成 ===== 雖然妳們軍公教當我的鷹犬,管理了這個國家,管理了這些人民,讓這些人民乖乖的過生活,讓我在外面也有好名聲. 但自己也要為自己的退休生活著想,所以國家幫你把你的薪水扣下一些錢下來. 然後國家也出一些錢,一起放在一個基金裡面,讓這個基金炒股票,永續成長大家退休就有錢可以過生活啦, 大家說好不好?? ===== 這就是原本的恩給制弄成所謂的退撫制的白話版目的. : 歹勢我以前金融業我是用金融業的眼光在看事情... : 正常商業保險要是像退撫基金這種理賠項目包山包海明顯入不敷出的狀況退撫基金,只負責兩樣支出. 1.叫退休(含資遣等) 2.叫撫卹(在職期間死亡) : 金管會早就叫你要漲保費了哪可能放著給它爛??? 很簡單,商業保險本來就是風險分攤,開保險公司就是要賺錢. 所以金管會自然會叫保險公司漲保費. 這是 ABC 的常識題. 台端懂不懂,在下就不知道了,那不是在下要負責的,ok ? : 今天是卡在代際間不平等的問題才沒有直接漲... : 一堆老頭子優渥的退休了叫新進軍公教買單並不合理看來您都沒有在看在學習,在了解在下文章在下老調再提, 問您~~~兩個問題. 請問,這些老頭子公務員,您搭時光機回到三十年前,看到他們,您怎稱呼他??? 是不是 "新進軍公教" ?? 那,同樣,這些您現在口中所講的新進軍公教,您搭時光機到三十年後,看到他們請問,您怎麼稱呼他們? 是不是 "一堆老頭子" ??? 那,從上面理解了嗎?? 二十年前,政府發動的第一次改革(賴帳),就叫年輕軍公教吞下了退撫制這樣理解了嗎??? : 所以才要來談年金改革的事情 : 縮減一些因為當年完全未精算過度浮誇的支付項目您不要打了銓敘部的臉,更不要在這邊丟自己的臉, 還自稱是前金融業??. 銓敘部這次拿出來的資料,是 "第六次退撫基金精算報告" 換言之,更早之前還有第一次第二次第三次第四次第五次在第六次精算報告出爐前已經算過五次了. 每次政府要支付給承接勞務採購的專家團隊幾百萬的委託費用. : 免得這一代新進軍公教提撥率被調太高！ : 這是一件善意、維持體制運作的必要的事情！ : 結果沒想到？ : 部分新軍公教人員不但不領情 : 反而聯合老軍公教那些已經吃乾抹淨腦滿腸肥的人一起來壓榨納稅人！壓榨? 這些年來,有多了哪些苛稅? 說來聽聽 : 這不是激化社會對立什麼才是激化社會對立！ : TMD : 我原文下面推文竟然還有人講說不惜印鈔票政府都要拿錢出來 : 媽的勒如果今後每年撥補都用印鈔票方式支應不會通貨膨脹嗎？虧您還自稱是前金融業卻寫出完全不符合金融從業人員該有的水準的文字. 那些人大概都跟您一樣,是政黑來的, 嘴砲打完,墨水倒完,人就閃了 (有沒有下去領五百,在下就不知道了~~~) 請問一下,您是前金融業若放貸出去,對方還不出錢來,您怎作?? 是不是到法院把對方告到脫褲子,把對方的全部財產, 透過法律手段,奪來還債?? : 不惜貽害全國債留子孫的態度這樣叫共體時艱嗎？那,現在國債四兆多,是要推給軍公教去扛,是嗎??? 四兆是多少錢,知道嗎??? 還有,通貨膨帳是只有壞沒有好嗎?? 難道打算不只被法律人看笑話,還被經濟人看笑話嗎?? 任何一個國家都知道,若要選擇面臨通貨膨脹或面臨通貨緊縮, 來讓國家繼續運作. 一定選擇通貨膨脹有沒有看到日本,日本是怎樣狂印鈔票救經濟?? 很有趣齁.... 印鈔票竟然可以救經濟!!! 台端身為前金融業人員,怎不為 AV 女優出頭, 買張廉航機票,飛到日本東京,痛扁安倍晉三?? 日本軍公教領的薪水,在他們國家可是高薪,比那些低薪的上班族多很多怎沒日本勞工還是 AV 女優, 在那邊靠背?? : 過去勞動階級在經濟不好的情況下被無薪假、被22K : 新軍公教只是薪資未調漲而已... : 老軍公教退休金、18%更是不受影響爽爽領！ : 待遇已經這麼優渥了還不知收斂 : 仰仗「最終給付責任」這種威權時代訂定的不合理天條有恃無恐... 這.....這很基本啊假設,你在一家公司任勞任怨幹了三十年,要退休了,跟老闆要幾百萬退休金. 老闆跟你臭臉說 "我為何要付你這麼多退休金? 幾百萬??沒錢! 我還有好幾個小三要養,幾台千萬名車要買,三十萬要不要? " 您認為, 老闆言之有理? 還是老闆應該要把小三趕跑,車子賣了,付你退休金?? 這就是給付責任啊! 很難懂嗎?? 很難理解嗎?? 難道雇主可以把你叫到講台前面,然後大聲跟底下所有新員工講 "大家看,就是這個嘴臉,要把你們的退休金給領光了,多不公平啊" 這樣做,對嗎??? 退撫基金 ? 它這就是退休金啊不是雇主要負擔給付責任 ? 難道是軍公教自己嗎?? : 上街裝悲情、哭哭的時候就講說這些規定有時代背景... : 阿既然有時代背景現在早就不是那個時代了為什麼不取消？？ : 媽的勒本人不惜發動革命也要來推改革啦！當過兵沒?? 不知道那些上街的老榮民,很多都是曾經上戰場,殺過講同樣語言的人?? 人家需要跟你炫耀這些嗎?? 沒必要啊. 阿為何他們要殺敵人?? 國家命令的. : 各位年輕軍公教應該站在納稅人這邊還是老軍公教貪腐集團的一邊 : 就自己看著辦吧看到您會把老軍公教對國家討債視為貪腐連貪腐兩個字意義都不懂. 在下能理解,為何會有您這幾篇這樣子的文章. OK~講完了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.19.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1473159458.A.B8E.html

推

TEYU21

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TEYU21

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噓

BluffKing

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推

xier

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推

cat503

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推

orangehb

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orangehb

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推

warchiefdodo

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tsui1206

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推

viery

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warchiefdodo

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viery

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推

ppeng

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推

viral77321

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dennick1011

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BerITh

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推

a9301040

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噓

BluffKing

09/06 19:43, , 18^F

09/06 19:43, 18^F

歡迎,但個人認為,搞不好您寫的回文, 用這篇打的文字,剪貼一下,照樣能夠繼續回應. 說真的,若論不贏,建議您回去八卦板或政黑板那邊可能比較能夠取暖. 八卦板在下也有寫過幾篇關於這塊, 一些賺到的推數還贏過噓數這邊這個版. "是講道理的" "不是因為身為公務員,所以要盲挺" 但,個人老實講,不全盤否定台端所提到的一些想法但,建議您在提出您自己想法之前,先重新了解整個國家框架. 去想一下思考一下,中華民國身為來台七十年身為法治國,身為民主國家,身為反共保壘(老梗~~~) 到底是怎樣渡過重重危機的. 那些發生在令尊或令阿公時代的事情不過,這可能要讓您花去好幾年時間才能夠讀通讀懂,加油. 在下也想看看在激盪之下,您能寫出怎樣的闢論.

推

xier

09/06 19:46, , 19^F

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a9301040

09/06 19:48, , 20^F

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推

KEYs

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