Re: [討論] 留住公務員 人事處推雙師徒制

看板PublicServan作者 (llll)時間9年前 (2014/09/03 00:00), 9年前編輯推噓1(7推 6噓 72→)
留言85則, 22人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
: 新北聯合醫院精神科主任段永章表示，去年有一百多名新北公務員看診，最令他深刻 : 案是一位50歲才考上公職的同仁，過去僅有臨時工的經驗，進入職場後，出現嚴重溝 : 題，他無法接受指責也無法改變心態，一度揚言自殺。他說，市府轉介到醫院的多數 : ，統統是不懂得傾聽、反向思考的同仁，深根固蒂的觀念需要長時間輔導才有辦法改 : 張建智說，7月底公告新的訓練機制，過去訓練時間最多只有4個月，根本不夠用，新 ^^^^^ 4個月要訓練一個主管, 可能比較困難, 以秘書室主任(事務組組長+出納組組長)而言, 總務,採購,基本文書,出納 千頭萬緒 但要訓練一個承辦人,怎麼會不夠? 以訓練一個 "堪用" 的採購人員而言 前 1個禮拜 ====> 教公文基本處理 3~4禮拜 ====> 送採購基礎訓 5~12禮拜 ===> 跟著輔導員做 2~3標案 (輔導員做甚麼就跟著做) 13~16禮拜 ===> 自己做標案,... 輔導員在旁邊看, 隨時指證缺失 差不多就這樣子吧 會說4個月不夠的, 常常就是實務訓不知所云, 輔導員心理沒譜要教甚麼? 或怎麼教? 不然就是輔導員太忙, 沒時間教 =====> 導致實務訓流於形式 不然四個月要訓練一個承辦人是綽綽有餘的 這是採購喔,如果是收發or檔案的話, 應該15天~1個月就夠了 : 另外再加4個月，最長可以延到一年，另外，輔導計畫不僅比照消防局的制度採「師徒制 : 」，還加碼變成「雙師徒制」，由主管再加一位績優同仁擔任師父，盼能減緩新北離職問 : 題。 : http://ppt.cc/jSGY : 媽宗痛:找一個不夠,你可以找兩個 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.167.190.25
推
09/03 00:08, , 1F
基本上沒人在鳥這種笨言論ww 大家都知道這些就是睜眼
09/03 00:08, 1F
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09/03 00:08, , 2F
說瞎話 b大倒是太認真了
09/03 00:08, 2F
張建智是人事副處長, 靠北說, 4個月實務訓時數不夠 ===> 代表副處長對教育訓練 完全沒 fu ...偶是覺得蠻可惜的 ... 因為以現在高普考慮取率這麼低的狀況, 根本不可能教不起來, 會讓機關天天抱怨沒人可以用,總歸起來都怪人事專挑一些爛人 來當講師, 舉例來講, 你要派採購承辦人的輔導員, 但卻挑一個 沒有證照不說, 連行政法都沒念過(代表沒有公法的fu) 的人來當輔導員 ..... 就算給你10年也教不起來吧....
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09/03 00:31, , 3F
那基礎訓的四個禮拜呢 我不認為人事副處長完全不懂
09/03 00:31, 3F
基礎訓,哥是覺得真的比較泛泛之談 實務訓4個月,好好做,... 要打造精銳的團隊是有可能的
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09/03 00:32, , 4F
也許是配合上面意思 或是顯得自己有在做事罷了
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09/03 00:33, , 5F
以精障人員,多重身心障礙考進來,個人不看好4個月完成訓練,甚
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hey man, 偶當然是講正常人的狀況阿ㄚㄚ
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至有些疾病一旦進入退化模式,蠻orz的,教了n遍,也做了幾次,住
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個院回來又全沒了?
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另外不得不說 普通單位都要一年才能熟悉整個業務過程
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09/03 00:37, , 9F
何況多的是要好幾年去適應的單位 我親眼見過新人首月加班
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09/03 00:38, , 10F
破百小時 憑成大學歷且在業界待過 忙到沒時間好好學公文
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09/03 00:38, , 11F
怎麼寫
09/03 00:38, 11F
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09/03 00:44, , 12F
因為基礎訓就佔掉五個禮拜 我也認為那只是泛泛之談
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09/03 00:51, , 13F
大概要業務較少的單位才可以這樣玩
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業務多的單位輔導員沒空帶徒弟啊
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業務單位沒空帶……新人只能做中學……
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09/03 07:12, , 16F
opm，講身障者做什麼呢？的確有部分不堪剩任，不過照樓主發
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09/03 07:14, , 17F
言紀錄來看，覺得「所有」身障者至多當約聘僱吧？
09/03 07:14, 17F
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09/03 08:20, , 18F
笑死人 採購班又不是想上就隨時有 沒上到要怎辦 你教嗎
09/03 08:20, 18F
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09/03 08:24, , 19F
標案萬萬種 做三個月就能出師飛天 不當講師真是虧太大
09/03 08:24, 19F
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09/03 08:27, , 20F
要靠背別人對教育訓練沒FU 看起來你也沒有阿wwwwww
09/03 08:27, 20F
噓
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做了好幾年採購業務的人也不敢說他懂採購，做幾個就懂？
09/03 08:47, 21F
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09/03 08:47, , 22F
我只能呵呵了﹗
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09/03 08:49, , 23F
至於實務訓練的時間拉長，也是扯蛋﹗誰進來不是邊做邊學的
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09/03 09:20, , 24F
第四行 "堪用" ;第一行,不是訓練採購室"主任"
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這個訓練流路有甚麼問題嗎?
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09/03 09:22, , 26F
看太淺不認為如此 尤其是採購業務
09/03 09:22, 26F
噓
09/03 10:29, , 27F
自認堪用那還真找死.....
09/03 10:29, 27F
推
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問題出在朱立倫的無能吧
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09/03 10:33, , 29F
只會搞一些買票性質的小確幸政策 偏偏台灣人就愛吃這套
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然後 只會靠夭「企業不調薪水就加稅？」
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09/03 10:35, , 31F
那我想問朱立倫 你在剝削壓榨底層市府員工時 有沒有給加班費
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連自己的員工都不懂得珍惜 讓我覺得你只是個偽君子
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09/03 10:56, , 33F
結果新人訓練時間,師傅一個一個跑掉,一直換......:P
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09/03 11:40, , 34F
新北市府做最久的幾乎都約雇的....
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09/03 12:29, , 35F
凹半生不熟的中鳥去教菜鳥 年底再餵中鳥菜鳥吃鴨
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正常來說四個月練一個新人OK...但天兵呢？
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錄取率低，不代表不會錄取到天兵。
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雖說感覺像是個案，但當你遇到就不會這麼想了
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09/03 14:49, , 39F
現在考試錄取到天兵的機會少很多吧?大部份是主管跟
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資深不會教,甚至他們自己都觀念錯誤,怎麼教好新進?
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09/03 14:56, , 41F
一堆老人根本廢物 只會出張嘴
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其實以新北現在的情況,根本是需要即戰力,哪有時間給
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09/03 15:07, , 43F
你一年養農場?人力不足業務一天比一天多,師父都忙不
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09/03 15:08, , 44F
過來哪來時教徒弟.這些首長高層根本是毒瘤癌細胞.
09/03 15:08, 44F
推
09/03 15:22, , 45F
首長一堆創意,逼走中堅老鳥,新手趕鴨仔上架,惡性循環
09/03 15:22, 45F
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09/03 18:13, , 46F
四個月"純訓練"可能夠用 但遺憾是很多機關都是需要即戰力
09/03 18:13, 46F
推
09/03 19:00, , 47F
有空的師傅自己都不怎麼行了怎麼教徒弟 真正有料的師傅
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09/03 19:00, , 48F
業務都做不完了 哪由時間教徒弟?
09/03 19:00, 48F
推
09/03 19:17, , 49F
公家機關的事情是能多難？
09/03 19:17, 49F
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充其量不過是瑣事一堆，加上莫名機關文化的潛規則，讓
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簡單事情困難做
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是啊!本來4個月好好教可以讓人上手,但是首長主管愛搞
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些有的沒的,把簡單的事情複雜化了,就算給1年也不夠.
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09/03 19:54, , 54F
照法令來做其實沒那麼困難,偏偏首長主管要基層突破
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09/03 19:55, , 55F
法令限制,這就夠讓人傷腦筋了,怎麼樣符合上級要求又
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09/03 19:56, , 56F
不會惹禍上身,又要怎樣讓上級可以去邀功,臭顯擺.
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09/03 19:57, , 57F
不然,例行化的東西有什麼難?
09/03 19:57, 57F
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09/03 21:46, , 58F
推樓上(找精銳來當講師,無外務,4個月是很夠的)
09/03 21:46, 58F
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09/03 21:47, , 59F
真不知道要前面一堆人,去訓練一個"堪用"的採購人員,要訓多久
09/03 21:47, 59F
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09/03 21:49, , 60F
採購人員4個月訓不出來, 收發兼檔案1個月訓不出來, 出納1.5
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09/03 21:50, , 61F
個月到2個月訓不出來 ===> 我的媽, 難怪朱立倫沒人可以用
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09/03 21:52, , 62F
真的頗ㄏ
09/03 21:52, 62F
噓
09/04 00:27, , 63F
全國有多少機關 精銳講師有多可以幫你上課少 還無外務勒
09/04 00:27, 63F
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09/04 00:28, , 64F
哪個機關的新進人員可以4個月不用做事就只看採購法的
09/04 00:28, 64F
噓
09/04 00:31, , 65F
怎樣叫堪用 知道怎麼把標案PO上網嗎 阿不就好厲害
09/04 00:31, 65F
→
09/04 00:32, , 66F
那麼會訓練拜託報一下機關好讓大家去見習一下
09/04 00:32, 66F
噓
09/04 00:38, , 67F
四個月就堪用 做一年不就精通 兩年不就採購大師
09/04 00:38, 67F
→
09/04 00:45, , 68F
工程會不讓你去管教育訓練簡直是國家損失
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09/04 00:59, , 69F
bota在哪個單位任職呢？
09/04 00:59, 69F
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09/04 07:11, , 70F
搞不好他們單位都一直誤用採購法令，還以為學會了什麼咧﹗
09/04 07:11, 70F
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09/04 07:12, , 71F
有些東西還是得請專業的講師來教，教完後再實務去做比較好
09/04 07:12, 71F
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09/04 07:13, , 72F
否則你師傅這麼搞，你也跟著犯法，然後興高彩烈的上網
09/04 07:13, 72F
→
09/04 07:14, , 73F
跟鄉民說，120天學會採購法，120天採購法就上手﹗
09/04 07:14, 73F
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09/04 07:16, , 74F
原文第七航..
09/04 07:16, 74F
→
09/04 07:17, , 75F
樓上到底?
09/04 07:17, 75F
※ 編輯: bota (1.167.190.26), 09/04/2014 07:19:55
推
09/04 10:44, , 76F
先把你的錯字修修吧﹗
09/04 10:44, 76F
→
09/04 10:45, , 77F
上過課不見得就會，同事教不見得就行﹗
09/04 10:45, 77F
→
09/04 10:46, , 78F
要帶一個能夠獨當一面的採購人員沒有幾年之功是不行的﹗
09/04 10:46, 78F
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09/04 10:46, , 79F
不過先把字學好，我相信真的很快﹗真的﹗加油﹗
09/04 10:46, 79F
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09/04 11:04, , 80F
你到底在悲憤甚麼捏?
09/04 11:04, 80F
→
09/04 11:05, , 81F
採購讓你做到這麼悲憤, 真是辛苦你了
09/04 11:05, 81F
→
09/04 11:07, , 82F
"上過課不見得就會，同事教不見得就行﹗" ===> and then?
09/04 11:07, 82F
噓
09/04 11:18, , 83F
那來的悲憤？只是有人講的那麼神﹗覺得呵呵而已﹗
09/04 11:18, 83F
→
09/04 11:25, , 84F
顆顆顆
09/04 11:25, 84F
推
09/04 21:03, , 85F
上面的高官從來都不懂基層
09/04 21:03, 85F
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