Re: [轉錄][好文] 年輕人說話思辨正義：再談軍公넠…

看板PublicServan作者ezmantalk (來練肖話)時間13年前 (2011/05/23 20:25)推噓5(5推 0噓 2→)

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※ 引述《Ascene (Ascene)》之銘言： : ※ 引述《monster (宅嬤)》之銘言： : : 作者: MikaHakkinen (專長：丟人現眼) 看板: HatePolitics : : 標題: [好文] 年輕人說話思辨正義：再談軍公教加薪 : : 時間: Mon May 23 04:14:16 2011 : : http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/may/23/today-o3.htm : : 2011-5-23 : : 年輕人說話思辨正義：再談軍公教加薪 : : ◎ 李賜賢、李詩君 : : 目前台灣軍公教的加薪與否，變成一個爭議問題。誠如昨日謝德謙的〈矯正軍公教 : : 加薪的不正義〉以及李慶烈的〈爭議出自搞錯先後順序〉文章，都點出軍公教加薪的不 : : 正義。 : : 根據主計處公佈，軍公教人員平均月薪逾六萬三，一般人則為三萬六。而且，前者 : : 工作滿二十五年即可退休，等同於工作二十五年可領六十年的退休金（其平均壽命八十 : : 五歲，以二十五歲就業為例）。若不計其他福利，軍公教人員一生至少可領五三○○萬 : : ，一般人僅一千萬。由此可知，這社會是不正義。 : 舊制的確有很多不合理的地方 : 不過已經被修改, 以後的85制度不會出現25年退休的情況 : 除非剛好滿60歲. : 再來平均超過63000的數字從何而來? : 念博班寫論文都講求證據, 不能一句空話 : 得拿出實際上的統技術據. : 再來關於平均活到85歲這件事也是一樣, 跟某位會跳針的網友一樣 : 台灣平均歲數大概77左右, 作者可以平添幫 : 公務員加壽8年, 用意甚好. 不知道作者是北極還是南極仙翁 : 還是閻羅王 =.=? 可以幫廣大的軍公教平均加上個8歲. : 一樣, 請拿出有說服力的證據, 不是依據空話就要糊弄 : 再來是一輩子領5300萬這部份, 不知道是怎麼計算的 : 另外工作25年依照目前的退休制度是領到本俸的金額 : 月薪6w來看好了, 本俸大概是35000左右, 怎麼計算都離5000萬很遠 : 還是作者幫廣大的公務員在工作的這幾年中去做了放貸的事業? : 真不知道這博士唸書都這種方式嗎? 要去批判一件事物 : 卻不先弄清楚, 就在那裡張冠李戴. : 如果每個博班都是這樣的邏輯, 我想博士領22k 也不足為奇 : : 原因重點不在於軍公教人員是否已經多年沒有加薪了，而在於軍公教人員的薪資收 : : 入來自於全國人民的納稅錢。根據上述主計處資料顯示，一般人的薪資為三萬六，而軍 : : 公教人員卻比一般人多出將近三萬，如此一來，形同「劫貧濟富」。 : 前一篇說過了真正要考慮的是年收入, 目前業界的趨勢就是低底薪高獎金 : 一來老闆規避很多費用(勞健保, 以及退休金). : 主計處的資料為何也公佈吧,對於記者時常截章取義實在不太放心 : : 從權利義務的觀念來看，我國的執政政府是民選的，人民透過選票，將一部份的權 : : 利賦予執政官員以及立法委員，那麼，被賦予權利的官員就有義務為人民謀福祉。這根本就是政治意識型態所謂的權利義務觀念，這位博士似乎沒有注意到工作或職業真正的意義依據主計處對職業的定義，所謂的職業就是一個人所擔任的工作或職務基本上工作的分類要按幾個類別來作區分其中就是工作責任、工作技能等那麼工資的平等必須建築在一個事實上就是其所擔任的工作責任與工作技能必須相等也就是所謂的「同工同酬」就這個角度來挑戰公務員與一般民眾的的工作我覺得公務員的工作拿比較高的薪資十分的合理第一，公務人員的工作技能，沒有專業不能進行，證明之一就是公務人員都經過競爭激烈的就業考試脫穎而出但一般民眾沒有，證明之二，如果不熟悉各管法令無法作出行政處分、締結行政契約、制定法規命令、實施行政指導，這些都不是學歷就能作出的工作第二，公務人員所負的責任，有行政責任、民事責任、刑事責任、國家賠償責任一般工作試問有何種工作要負那麼多的責任形式上的平等，齊頭式的平等只是講求薪資的平等不是平等就事物的本質給予不同的差別對待才是實質的平等在此，大法官釋字應多此予以肯定，相對某位學者或某一學派單方面的解釋實在不堪不足採就像一個只光是切菜的學徒跟掌握廚房的大廚你覺得給他們相同的薪資是合理的嗎給他們一樣的薪資就是平等的嗎真是可笑同工同酬這是常識套在公務員就能完全不同的解釋 : 從憲法的全力義務來說可沒有做白工這條義務呀 : 閣下將權利義務無限上綱不是很好笑 : 那既然閣下認為公務員該領低薪, 為何歷來的政治人物都 : 不領低薪呢? 更何況他們的薪水更是遠遠超過所謂的受薪階級 : 為民謀福祉不代表說他得餓肚子幫你做事. 那既然都是民選 : 民選所擔任公職還納入公職年資是否合理? : 因為納入民選而年資足夠領18% 是否合理? : 比起公務員薪水待遇, 公務員是做事拿錢 : 至於事情做的好不好都可以批判. : 但沒有到所謂不公不義的情況, 真正不公不義 : 如某些貪污受賄,官商勾結的這些敗類才是真正的不公不義 : 君不見某號稱不領薪水的領導人, 居然是跟企業要錢 : 某些企業為了自身利益不惜去送錢. 這些不公不義 : 的企業閣下怎麼就當作看不見聽不到? : : 根據英國哲學家邊沁的主要觀點，道德的最高原則是幸福與福祉的最大化，而國家 : : 政府應盡可能的為社群全體帶來最大幸福。 : : 然而，如今政府卻要大多數平均薪資三萬六的人民，負擔平均薪資六萬三的軍公教 : : 人員的加薪，不啻增加大多數一般人的痛苦，並沒有達到帶給國人全體最大多數的幸福 : : 。因此，現階段軍公教加薪是不正義的。 : : （作者分別為中興大學國際政治研究所博士生、法律事務所從業人員） : : 資料來源：自由電子報 : 1. 大多數人民的負擔(國債)是因為一群腦袋不清楚的政治人物亂開發票 : 以及許多利益輸送不是因為公務員一直調薪造成的. : 2. 真的覺得不公不義請作者先請那批藍綠的政客不要在做秀,政黨輪替了 : 綠的跟藍的都當過了, 有想過要處理弊端嗎? 從賦稅制度就可以看出 : 藍綠兩邊根本沒想過要去處理. -- 疑?!有小強!!我踩踩踩踩踩~~~~~~~~ ＃ / ︿○╯ （︿〈 s … ‥ ‥ ． -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.69.12 ※ 編輯: ezmantalk 來自: 118.167.69.12 (05/23 20:28)

推

igiban

05/23 20:55, , 1^F

05/23 20:55, 1^F

→

cathyhsu

05/23 22:24, , 2^F

05/23 22:24, 2^F

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Ascene

05/23 23:15, , 3^F

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