Fw: [問卦] 台灣人到底要容忍9.2%叛國賊到什麼時候

看板PublicIssue作者jetalpha (月迷風影)時間7年前 (2017/05/08 12:22)推噓2(2推 0噓 10→)

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心得：本篇文章為版友 chenglap大就同標題的回文，內容除了提及香港人對台灣這塊土地的看法，也提到了台灣與中華民國的關係、中國人在中港台三地的人心裡其實是同一名詞三種不同的概念，以及保障台灣人、中華民國人最好的作法就是保障台灣，頗具玩味的一篇文章，也提供給有興趣的版友參考。 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1P3ycd4d ] 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 台灣人到底要容忍9.2%叛國賊到什麼時候時間: Mon May 8 09:28:04 2017 ※ 引述《LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)》之銘言： : 牠們完全站在支那人的立場支那人的利益思考 : 唯恐支那人少佔一點點台灣人的便宜，唯恐支那人少榨一點點台灣人的血汗 : 以這次海巡射傷非法入侵我國海域的支那漁民來講，各位看到了，9.2%罵聲一片，好像海 : 巡犯了天條一樣，還有9.2%恐嚇台灣人，這次是漁船來，下次就是軍艦來了 : 幹你媽的同樣維護漁權，在釣魚台牠們就整天 : 鬼吼要政府對日本強硬要驅逐日本船隻 : 對支那非法入侵牠們就要政府當沒看到 : 政府強硬了牠們就狂罵 : 可見這群畜牲一切想法根本就是為支那 : 牠們就是認為台灣一切都應該為支那利益而犧牲 : 台灣人到底還要忍這群到什麼時候啊？臺灣的問題是需要先搞清楚甚麼是「叛國」, 甚麼才是國? 別忘了在三十年前, 主張臺灣獨立的人也被稱之為叛國. 這個國家長久以來的問題, 在於在這方面打了迷糊仗, 臺灣的歷史, 無疑經歷過清朝, 日本統治, 中華民國統治, 以及民主化這幾個時期. 不論你喜歡或討厭哪個政權也好, 直至民主化之前, 臺灣的政權, 都是被強加的, 沒有經過臺灣社會認可, 都是在臺灣以外由非臺灣人建立和存在, 最後透過武力征服臺灣而確立的. 因此這些時期, 臺灣被要求效忠的是「宗主國」, 而不是「臺灣人」, 而宗主國可以是清朝, 大日本帝國或者中華民國, 這些統治者多少都對臺灣有些建設 , 有些惡行, 而在都是專制政權, 臺灣人並沒有被問過是否要效忠他們, 但表面上不同意他們統治就難以在臺灣生存下去, 所以臺灣長期被培養的是接受統治, 不論是皇民化還是中國人化, 不斷教育洗腦也沒有廣泛效忠. 所以這個國有兩個不同的解釋, 一個是法律上, 主權上, 歷史所導致的宗主國也就是法人. 另一個是在這個島(以及視情況, 包括或不包括澎湖和金馬)上在某天開始在這裡居住, 世世代代生活的一群人以及他們一直流傳和不斷變化的文化生命體. 有些人說臺灣獨立是「叛國」是因為他們只從宗主國的角度去看事情, 他們說的叛國, 就像說香港人如果反對英國統治, 就是背叛英國一樣. 他們假定了被宗主國統治的殖民地人民, 一生出來就有義務要效忠統治者. 雖然英國在 1997 年前是香港合法的, 條約下的統治者. 但是, 沒有效忠, 何來的背叛? 我自己並沒有效忠, 我的祖先也沒有效忠, 就算有, 我也沒有繼承他們的效忠. 效忠是自願的, 就算我生於英國合法統治的香港下, 效忠英國也不是我的義務, 但是如果英國對我不錯, 我就有興趣去效忠他. 如果我說了要效忠他們, 那我才會有背叛. 但我選擇效忠的對象是「香港人」這個整體, 英國是個不錯的老闆, 但是也僅此於老闆而已. 臺灣人也是一樣, 到底誰是叛國, 那重點是到底臺灣人應該效忠的是甚麼, 義務與權利對等, 效忠的義務與投票的權利是對等的. 故此, 有權投票選出民主總統與國會的人, 理論上應效忠的對象, 就是「臺灣人」這個整體. 為何不是中華民國? 因為民主選舉的總統與國會皆是由下而上產生的權力, 一旦選出了 , 這個權力就是源自臺灣人整體的, 總統可以選擇當中華民國總統, 臺灣總統 , 或者兩者兼備, 但是他的權力並不源自中華民國, 而源自臺灣社會. 中華民國不擁有臺灣, 臺灣持有(作為法人的)中華民國, 只有中華民國能背叛臺灣, 臺灣不會背叛中華民國, 臺灣是中華民國的主人. 這才是臺灣與目前中華民國的合理關係. 沒有想得很清醒的人, 他們的思路是中華民國打戰打贏日本, 得到了臺灣的主權, 所以臺灣人就應該要自動效忠中華民國, 而中華民國是中國, 所以臺灣人就要效忠中國, 然後中國人今天大部份又是中華人民共和國... 這些是為何會有些人直接把自己套入對岸思維的原因. 因為習慣了不面對那一切的矛盾, 才會有這樣的結論. 特別是自少都活在被教育是中國人的身份當中, 要否定自己之前一生所相信的一切, 感情上是非常難接受的事情. 我理解並體諒他們的情況, 有很多上一代都無法接受這樣的轉變. 但坦白說, 這種想法沒有任何現實的可行性, 再不願意接受的也要接受, 就是和 1949 年開始, 走過了這麼多年, 中國, 臺灣, 香港各自的社會發展和文化發展, 已經改變了很多. 光是一個簡體字, 已經製造了巨大的文化割裂. 大家的成長過程, 身份認同和思想, 而產生了很巨大的差異, 香港人和臺灣人所想像出來的「中國人」, 其實是香港人和臺灣人自己的發明和幻想. 跟中國人所認知的中國人, 是名字一樣三種不同的東西. 中國人很像「自助餐」, 香港有自助餐, 臺灣有自助餐, 名字一樣卻是兩種不同的東西, 臺灣的自助餐是拿了食物去結賬的餐廳, 香港的自助餐在臺灣叫吃到飽, 說要當中國人, 就像一個香港人在臺灣人面前說自己喜歡吃自助餐一樣 , 雙方以為自己在說同一種東西, 然後腦子裡想的是兩種不同的東西. 嘴上再怎樣說也好, 離開了中國的人, 其實沒有甚麼回去的空間和可能性. 就算天天講自己是中國人, 真的遇上利益衝突時, 大家都不會當對方是同胞而留手, 實際上, 就是外人, 另一個社會. 大不了是文化比較接近可以溝通, 但就算你再怎樣貼過去, 最終你也只是外人, 你在那邊沒有家族, 沒有土地權力, 沒有人有義務要照顧你, 保護你的文化. 最終所有臺灣成長的人, 不論是本省人外省人還是原居民, 都要承認在中國其實他們沒甚麼立錐之地. 而他們今天的一切, 包括了在中國生活時, 如果被尊崇或者有甚麼特權, 全都因為臺灣社會的獨立存在與在背後支撐. 承認與否, 這都是事實, 認同自己是中華民國人還是臺灣人也好, 這都是因為臺灣沒有被中國統治才成立的, 這點應該無可否認. 因此, 保障臺灣不需要再別人被統治, 才能夠保障所有臺灣人, 而目標上違反這點的人, 就可以稱之為叛國. 背叛臺灣, 也是背叛因為受惠於臺灣人經濟與軍事上的貢獻, 而能繼續在法律上存在的中華民國. 而因為認為自己是中國人 , 所以支持另一個宣稱自己是中國的政權, 去統治臺灣, 毀滅臺灣人今天的自由獨立, 以及由被這群自由獨立的人, 所保護著的中華民國體制, 就是叛國. 我們沒辦法也不應該迫人效忠臺灣, 但是即使站在效忠中華民國的角度, 沒有把保障臺灣不受中國統治作為基礎認知, 也是錯誤的想法. 如果直接效忠的對象就是中華人民共和國的話, 那答案就是海峽沒加蓋, 十三億人民歡迎你. 臺灣人不能沒有臺灣, 但中國人沒有臺灣, 土地還是多的是. 搞清楚甚麼才是叛國, 在叛的是甚麼國, 才會有辦法找出誰是賣國賊, 而一直沒有抓得很好, 是因為一直都沒有搞清楚. -- 我在 SOS Reader 上的專欄, 如果喜歡就訂閱吧. https://sosreader.com/project/chenglap 我會主要在上面放我對國家, 民族, 身份認同的文章. -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494206887.A.127.html

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這是臺灣的學者, 政客, 政論節目應該談和搞清楚, 散佈的思想. 臺灣花太多時間互相貶低和抹黑, 花太少時間把事情分析和說清楚. ※ 編輯: chenglap (42.2.91.10), 05/08/2017 09:31:47

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你應該再看一次的. 從來, 對於臺灣人而言. 中華民國應該是「工具」, 而不應該是「效忠對象」. 就像錢一樣, 他是工具, 他是用來幫助你生存的. 為了它而犧牲自己其他東西則是本末倒置. 另外, 今天所謂的中國人, 也沒有發明過漢字. 連版權都有期限, 過期即變公共財產, 漢字早已是公共財產. 他們沒有建立過他們所說的甚麼恩惠, 他們只是聲稱自己有權佔有古文明的一切成果. 如果有義大利人說你們不接受義大利人的統治, 就別用羅馬人發明的民法, 以及拉丁字母的話, 那只會被當成笑話. 日本人說你不接受日本人統治, 就無權吃壽司的話, 他不是在開玩笑, 就只會被全世界嘲笑. 而我們這邊卻言之鑿鑿的把這種笑話認真的當成政治去看, 感覺好像小丑.

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一方是身份認同和意識形態的事情, 另一方是法律與各個組織體制的事情. 就像船, 船在陸上沒有用, 不等於在海裡沒有用. 談論不能拿船當陸上交通工具時, 從不否認他在海裡的價值. 我知道很多人無法理解較複雜的東西, 但這世界有些事情就是那麼複雜. 而你要生存就應該要理解每一件事的特性和用途, 而不應該輕言的完全接受或者放棄. 而臺灣人跑不出困局, 正是在於不是這一極, 就是走向另一極. 有些人是較笨, 怎樣都會弄傷自己, 就像笨蛋駕駛戰鬥機只會把飛機和自己都摔死, 但是重點應該是防止笨蛋去駕駛戰鬥機, 而不是直接說戰鬥機沒有用途.

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evarei6124

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