Re: [轉錄] 電業法》談電業自由化對公共服務的衝擊

看板PublicIssue作者 (好好唸書吧!)時間9年前 (2017/01/22 14:09), 9年前編輯推噓1(1030)
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提供美國「自由化過頭」產生的副作用例子,給大家當戰的材料^^ 美國從雷根時代開始,NPM學派成為政界主流,大力推動自由化&小政府。 雷根努力縮編政府、把很多原本政府在做的東西都以契約方式外包給民間企業,在雷根時 代,民營企業經營效率比美國政府高,所以雷根的政策造成美國政府赤字縮減,且經濟繁 榮。 好戰的老布希亂入四年後(這四年美國赤字又回升),換柯林頓當政。柯林頓以NPR計畫再次 削減政府開支,再次成功降低美國赤字。另外,柯林頓也在政府中導入「企業精神」,以 期提升政府效能。例如「預算沒花完,代表你這個單位很省錢,很好,沒花完的錢不用繳 回國庫,可以給你加到明年預算中用。」這個做法解決了「年底錢沒花完,就亂花錢,硬 是把預算用完」的浪費傳統。 然後小布希當政,自由化來到高潮。小布希進一步縮小政府服務,連社區公立醫院和公立 學校都進一步縮編,把這些市場讓出來給私立醫院與私立學校。 金融業等重要行業,也是盡量自由放任。 但是,民營企業追求的是利潤,不是公共性。 小布希任內,在小民的觀點來看,窮人漸漸看不起病,學生的學貸也開始飆高。 在經濟大格局的觀點來看,華爾街的貪婪擴張,不斷舉債擴大投機事業,房地產泡沫膨脹 ,衍生性金融產品泡沫膨脹,最後搞出了2008金融風暴。 歐巴馬這八年,雖然被批政績不怎麼樣,但是他很大一部分是在收過去留下來的爛攤子。 2008金融風暴留下的傷口,現在還沒癒合。 只是被QE超發的貨幣與巨大了聯邦舉債支出給蓋住而已。 參考資料: 美國赤字 http://www.usgovernmentspending.com/federal_deficit_chart.html 貧困大國美國(作者:堤未果 TUTUMI MIKA) http://www.books.com.tw/products/0010428549 美國民間債務統計 https://www.newyorkfed.org/microeconomics/hhdc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.246.180 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1485065381.A.5A5.html

01/22 14:50, , 1F
小BUSH沒有配套向財團征稅以抑貧富 -缺配套不代表小政府錯了
01/22 14:50, 1F
如果有好的配套,或許可以解決小政府的缺點。 但是美國政界,是由「財閥、國會議員、高官」這個邪惡鐵三角控制。 「國會議員、高官」應該會阻止「擋金主財路」的配套產生。 不過話說回來,大政府如果公民水準太低,會搞出一堆浪費性的民粹政策導致政府赤字飆 高;或者是因一堆不必要的管制壓低了民間經濟活力。 我覺得您在回文中下的結論: 廉潔有效的政府加上誠實上進的人民 --可以大政府 反之 則必也小政府 非常中肯! 我蠻好奇,現實世界,有沒有成功的大政府例子?

01/22 15:21, , 2F
但是絕對代表小布希政府錯了
01/22 15:21, 2F

01/22 18:30, , 3F
問題所謂大小政府本來就不是兩個極端,從來都是互相
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01/22 18:30, , 4F
妥協的結果,且也要看切入的角度為何
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01/22 18:31, , 5F
如社福,可以像北歐一樣政府搞,也可以放給民間搞
01/22 18:31, 5F

01/22 18:32, , 6F
且專制政府的搞法跟民主政府的搞法也不同
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一刀兩切,就說大政府小政府如何
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01/22 18:32, , 8F
講個白的,台電維持國營我國就是大政府?
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01/22 18:32, , 9F
反之開放自由化就是小政府?電業應該沒這麼偉大
01/22 18:32, 9F

01/22 18:33, , 10F
至於一些支持者在八卦版喜歡講的,反自由化就等同
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01/22 18:33, , 11F
支持共產制度云云
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01/22 18:33, , 12F
也是過度推論了
01/22 18:33, 12F
社會現象大多都是相對的。 小政府大政府也是相對概念,同一個時間可以比不同國家,也可以同一個國家比不同時間 。 例如美國,「科立芝和胡佛」VS小羅斯福時代,小羅斯福是大政府。然後到了雷根,美國 政府又縮小了。 歐巴馬搞了個全民健保,所以相對小布希,歐巴馬是大政府。(不過話說回來,美國也有鄉 民酸歐巴馬是共匪~"~看來八卦版水準和美國鄉民差不多) 個人覺得這一張酸圖最好笑: http://cdn.quotesgram.com/img/47/40/544552784-Obama-Communist.jpg

01/22 18:33, , 13F
如果真要討論,是否應該還是回歸在電業本身上
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01/22 18:34, , 14F
如同一例一休經濟部可以委託國發所教授進行研究
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01/22 18:34, , 15F
得出漲幅超過5%者,都跟一例一休無關
01/22 18:34, 15F

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同樣請專家研究,自由化後預計提供的工作機會經濟提
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01/22 18:35, , 17F
升數據如何?維持現狀又如何?其利弊攤開來說
01/22 18:35, 17F

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總比現在,我說自由化對全民不好
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01/22 18:36, , 19F
你說對全民好棒棒,誰對誰錯根本也沒站在科學的基礎
01/22 18:36, 19F

01/22 18:36, , 20F
之上討論。
01/22 18:36, 20F

01/22 18:37, , 21F
電業自由化其實跟年金不同,沒有甚麼急迫性問題
01/22 18:37, 21F

01/22 18:37, , 22F
大可以全盤評估之後再慢慢說服人民
01/22 18:37, 22F

01/22 18:37, , 23F
急就章的作法,就連環團與反核也看不下去
01/22 18:37, 23F

01/22 18:37, , 24F
台電人反彈,環團也反彈,這法到底對誰有利?全民?
01/22 18:37, 24F

01/22 18:39, , 25F
都說電業法討論了二十年,為啥現在甚麼評估數據拿不
01/22 18:39, 25F

01/22 18:39, , 26F
出來?如綠電直供政策,預計能吸引多少億投資?
01/22 18:39, 26F

01/22 18:40, , 27F
有多少億的市場?可以提供多少的裝置容量?
01/22 18:40, 27F

01/22 18:41, , 28F
這樣的完整報告,總比某些人拿著PTT裡面舉的三個國家
01/22 18:41, 28F

01/22 18:41, , 29F
其中兩個自由化失敗例子,另外一個還走到一半
01/22 18:41, 29F

01/22 18:41, , 30F
說是不是成功還難說,且電價也是居高不下
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01/22 18:42, , 31F
民眾對於政策的必要性及其利弊更清楚不是嗎?
01/22 18:42, 31F
※ 編輯: TanIsVaca (118.170.104.221), 01/22/2017 18:49:14
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