Re: [問卦] 中華民國已經有台灣主權了？

看板PublicIssue作者 (好囧)時間7年前 (2016/12/02 12:47), 7年前編輯推噓-3(0推 3噓 25→)
留言28則, 3人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
前三點都還有點問題，但是第四點大致上沒問題，這個涉及到一個很基本的法律觀念。 權利主體與權利客體 所謂權利主體，指的是能夠享受權利承擔義務的一方，舉個例的話，就像民法的權利主體 是法人與自然人（這邊不討論奴隸制的情況）。 而權利客體指的是只能被主體支配影響的一方，舉個例的話，就像車、房子等等。 而所謂主權主體，指的是在國際法上能夠具有完整權利義務能力的一方，以現在來說基本 上就只有國家。 領土則是主權的客體，也就是說領土只能被國家支配。 有這個基本概念時，才有辦法理解第四點，在討論領土歸屬未定時，看的當然是有那些主 權主體在爭奪這個客體。 再把台灣套入來看，台灣是領土，非國家，因此台灣只是被分配的客體，然後現在有哪幾 個主權主體（國家）在爭奪台灣（領土）這個客體？很遺憾只有一個，就是中國，那麼台 灣歸屬已定，即歸屬中國。 一定會有人有疑問，那台灣人勒？很遺憾，人不能成為主權的主體，台灣人不能主張台灣 人擁有台灣的領土主權，現階段不能。 除非，台灣人建立一個國家，這時候台灣國（暫定這個名稱），才能夠成為主權主體，並 主張台灣的領土主權歸屬於台灣國，但是這個時候，對台灣國來說，台灣的領土主權歸屬 仍是已定，是屬於台灣國所有（不然就自打臉啦）。 至於如何建立一個國家，那個是另一個問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.108.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1480654035.A.5FB.html
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12/02 20:04, , 1F
但是權利主體-國家, 並不以被承認為前提.
12/02 20:04, 1F
這涉及到我最後說的那點，即是國家成立的問題，但無論是構成論或是承認論，都必須要 有宣佈自己要建立一個國家的明確宣示，不然根本不用討論，台灣的問題就在台灣人從來 沒有明確宣示過自己要建立一個新國家。
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12/04 16:38, , 2F
這篇真的看不懂在講什麼
12/04 16:38, 2F
這表示你對主權的認知義涵有問題
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12/04 16:38, , 3F
主權的獲取「無主地」或「先站原則」都不是這樣
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然後是這個世界上從來沒有流亡政府就地合法化，成為
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12/04 16:39, , 5F
當地統治政權的先例，中華民國1949年將中央政府
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12/04 16:39, , 6F
搬遷到仍為日本領土的台澎時，他就已經是"in exile"
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前無古人，後無來者，如果ROC要成為台澎統治政權
12/04 16:39, 7F
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12/04 16:39, , 8F
進而擺脫in exile身分
12/04 16:39, 8F
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12/04 16:40, , 9F
主權的聲討不是說你說是你的就是你的
12/04 16:40, 9F
這邊幫你註解一下，你說的是領土主權（被支配的客體），然後對領土的聲索確實就是你 喊是你的，沒人有意見，就是你的。
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12/04 16:40, , 10F
即便是無主地妳也要有實際佔領的事實
12/04 16:40, 10F
中國的前合法政府，中華民國政府與其殘存勢力實質統治台灣，你連個違規停車都會被開 單，這統治還不夠實質？
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12/04 16:40, , 11F
然而很抱歉中華民國1949年起不是個真實的國家
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他是代表中國這個主權的其中一個政府
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12/04 16:40, , 12F
在台澎的法律地位，他只是盟軍的委任代理人。
12/04 16:40, 12F
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這個不是我自己講的，是有英文國際法期刊論文獎的。
12/04 16:41, 13F
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12/04 16:41, , 14F
既然他只是委任人且本身已經是in exile，那他就不可
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能藉此取得當地主權而擺脫in exile法律地位。
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而無主地的認知現在這套已經越來越式微，因為現代
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國際法而不是18世紀的古典國際法，已經不將有人居住
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的土地視為無主地。
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如果是「保持佔有」那麼1945年後牴觸聯合國憲章，
12/04 16:43, 19F
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已經不再是合法獲取領土的方式。
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12/04 16:45, , 21F
至於中國？在台灣的只是盟軍的委任代理人，那麼
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中國實際上不曾統治過這個島嶼。
12/04 16:45, 22F
看完你這段，你完全沒有弄清楚“主權”，“國家”，“政府”這三者的關係。 ※ 編輯: haworz (223.139.247.180), 12/05/2016 11:25:23
噓
12/05 12:48, , 23F
看你在另一篇扯說託管國有託管地主權就知道你完全
12/05 12:48, 23F
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12/05 12:48, , 24F
門外漢，徹頭徹底不懂
12/05 12:48, 24F
你很care的話，那我講精確一點好，託管期間託管地的主權歸屬於託管國行使，然後呢？ 到頭來還不是美屬那套。 ※ 編輯: haworz (223.139.247.180), 12/05/2016 13:39:06
噓
12/05 14:08, , 25F
美屬那套是其主權完全屬美國，台灣是米國"暫時"有其主權
12/05 14:08, 25F
噓
12/05 14:11, , 26F
依舊金山和約"暫時"有其主權直到定位被解決為止
12/05 14:11, 26F
然後勒？美屬主張台灣主權歸屬美國，阿幹，台灣主權歸屬美國，美國就不能讓台灣獨立 或把台灣割讓給別人哦？ ※ 編輯: haworz (223.139.247.180), 12/05/2016 14:30:18
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12/05 15:57, , 27F
2你完全沒有領土主權轉移的概念
12/05 15:57, 27F
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12/05 15:57, , 28F
徹頭徹底的門外漢在那邊亂掰
12/05 15:57, 28F
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