Fw: [問卦] 蔣光頭沒來台灣、台灣能有今天嗎

看板PublicIssue作者 (月迷風影)時間7年前 (2016/11/25 14:24), 7年前編輯推噓4(405)
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心得: 本篇為八卦版友 tigertanktwo大 所發的同標題系列文章之一,本篇主要回應 中華民國來台造成台灣經濟崩潰、糧食及住宅短缺、重大公共衛生問題與社會騷動 等質疑,同時提出相關證明輔佐他的回應,提供給版友參考。 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1ODqxRxq ] 作者: tigertanktwo (外貿協會) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 蔣光頭沒來台灣、台灣能有今天嗎 時間: Fri Nov 25 04:34:33 2016 ※ 引述《mr62207 (just)》之銘言: 看你這麼拼命要引起我注意,我就回你一篇吧 : 我幫你較客觀的翻譯一下:美國預測難民來台會發生三個問題 : 1.台灣經濟會崩潰 : 2.糧食缺乏和住宅嚴重短缺 : 3.重大公共衛生問題和社會騷亂 : 講這麼多美國人的預測,結果呢? : 和美方預測相反,人口大量湧入沒有爆發重大公共衛生問題。 你要說自己沒有歌功頌德,或沒有立場,都是假的 1.台灣經濟「已經」崩潰 http://i.imgur.com/W26lTPA.jpg
http://i.imgur.com/l9Lx1mc.jpg
然後美國不是「預測」 http://i.imgur.com/BHi35zi.jpg
「過去的六個月裡福爾摩沙的經濟嚴重惡化,因為他們的人口突然暴增10%~20%,而新來的 人們沒有經濟生產力」 這是「已經觀察到的已發生事實」,而非「預測」,且原因就是「(外省人)移民潮」 這樣你是不該自稱比人客觀的喔 2. 糧食、住宅危機沒發生? 你對台灣戰後米荒的認知還停留在1947年,以為228之後就沒事了 這樣是你是不該自稱比人更全盤了解的喔 http://i.imgur.com/vEJONmn.jpg
我們以Mainlander移民潮攀升至巔峰的1949年來看,米價是漲到最高潮,這當然是糧食 危機 而這裡並不能單用「貨幣發行量」來判定為原因,因為戰後台灣米荒的原因與貨幣發行量 有不小的脫鉤,正確原因是「市場上看不到米」 住宅危機喔,你應該是個Mainlander並且出於自己的家族情感才發這篇吧? (混血的也會在認同上偏向Mainalnder,有英文論文) 我沒猜錯的話,你怎麼可以這麼不了解自己的歷史呢? http://i.imgur.com/Q6Fbb2U.jpg
餐風露宿叫做沒有住宅危機? 誰才是那個缺乏了解的?這不是沒有「全盤」了解,是「基本」了解都沒 眷村問題,就是要解決龐大的「移民潮」的住宅問題,我想你連眷村的由來的論文都 沒翻過, OS 在那邊說的洋洋灑灑說我沒通盤了解說要開導我,結果都變成我在幫你找資料我在開導 你我在教你這些脈絡,我真的覺得很煩,請你不要再一直騷擾我了,糾纏不休,之前 還一直叫我跟你聊天 眷村的由來↓ http://i.imgur.com/e5WWgeQ.jpg
就是要解決「中華民國軍隊來台找不到住所,都直接『接收』本地房子」 我不喜歡這類「『普通的』學界論文」的原因,就是都寫得太河蟹了,因為「接收」的 房子史實上很多是「強佔」,這就是中華民國1945~1949的軍人 可能台灣學界的「華腦」學者還有不少還沒死絕,所以大家寫論文的時候都要看他們的臉 色吧 (期待明天會更好,怎麼更好?你們懂得^__^) 可是我不是那圈子的,我才不甩他們,你問我哪個學者白癡?我在這裡告訴你,華腦學者 87一堆,滿意不? 能記載強佔史實的,很抱歉,就是你最討厭的「外國人歷史」,哈哈,紀載了很多很精 采唷...... EX. UNRRA的「官員」Allan J. Shackleton說,有個醫師的「房子」被兩個中華民國軍官 拿手槍脅迫並強佔,軍官還抓了兩個女孩去當性奴。其中一個女孩的哥哥拜託醫師幫忙救 出妹妹,醫師鼓起勇氣向中華民國軍人交涉,換來槍殺的威脅。 一年後,被擄去當性奴的女孩生了孩子,然後兩個軍官把女孩又擄去其他地方了, 順便把房子洗劫一空,沒有任何家具,沒有水管,沒有門窗,什麼都沒有, 也沒有人知道那兩個台灣女孩的下落。 呵呵,你應該很不喜歡這種紀載吧? 然後你要搬出整個台灣學界來當你的墊背,說這種記載「不夠」確實呢? 可是我就愛看外國人的這種既載,並且,我知道當年的環境就是這樣,中華民國就是 這麼爛,UNRRA官員亦無撒謊必要。 喔對了,修理那間房子的錢都是台灣醫生出的。 這就是中華民國的軍人怎麼解決駐台的住所問題的阿!!! 沒有住宅問題? 哈哈!! 眷村的興建,度的,那是中華民國掠奪台灣社會的資源,去「救濟」這些實際對台澎並無 貢獻者(他們打過的戰爭是中國的戰爭,與台澎無關) 就是要解決他們的住宅問題,而且「非常克難」,用的都是非常下等的建材,所以, 這就是為什麼早年眷村除了高級將官駐所,幾乎都很破爛又不耐用的由來。 你說這叫做「沒有住宅問題」? 你說你沒有在河蟹中華民國或者歌功頌德? 你有,只是你以為自己沒有,你想辯駁我的論述,還要拿整個學界來當你的墊背, 但很抱歉,台灣歷史學界是有人專門在研究1940s末期在台灣的外國人文獻如 台灣教授協會的蘇瑤崇,而且蘇的實力比那些華腦87強多了 3.重大公共衛生問題和社會騷亂 . 拜託.....美國在1954年同意撥款4200萬美元 (當年一年度的美援也才1億美元), 就是要解決「移民潮」軍人部分帶來的動亂危機,外文媒體甚至報導「在火山口上的台灣 」,就是再說這些軍人被裁退可能造成的動亂。 (也就是,蔣匪介石至少在1953年或更早,就已放棄反攻中國,我是認為它可能不是真 的想要反攻,他抓來的軍隊真正目的,是幫他穩住帝位權力,用以壓制其他人如孫立人) 這也是退輔會(吸血鬼,一年要給他們1200億台幣以上,台灣年度預算8%~10%) 的由來。 這部分可以寫長篇大論喔 https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3387693 蔣經國在史實上有多壞?台灣人又怎樣被中華民國在經濟上排擠到只能吃噴? 我前幾天的文章剛好寫到這塊 這麼大的事情你都不知道,然後,你怎麼說?↓ : 不要你看得不夠多,就認為人家在幻想。畢竟你也幻想不少.... : 希望你再回應我的時候,可以不帶任何評斷我立場的句子。 : 送你一句話"批判一個人很容易,但解釋很難" : 歷史學就是這樣的工作,我們要解釋的是為什麼他們會這樣做,他們這樣做是否成功 : 批判也是建立在全盤的了解上的 : 您的發言處處顯漏你對於戰後台灣史或是日治台灣史理解"偏食" : 而大量的扣帽子與指責對方是OO的行為,也一在表現你想要的是立場的分化而非理解真 ? : 台灣不缺仇恨,但缺乏理解 注意是理解不是諒解 : 你要先證明你可以理解那些你厭惡的為甚麼要這樣做才有資格你有討厭他與否的權利 : 也就是是否要原諒這些人的權利 : 顯然的 : 你不理解他們 卻一昧相信他們是惡魔 始終抓著片面的資料自認掌握全局不願原諒 : 祝好 願台灣真的有一個美好的未來 拜託一下先跟自己說好嗎? 然後我只想回你這話,不 要 再 來 煩 我 ,不要再叫我 跟你聊天 因為你是根本連最基本的了解都沒有! 你還講了那麼多,全淪為做做樣子 可是我可很明顯地看到,你在幫中華民國辯護的成分喔,並且很不認同我的批判論述, 從中我看到你對此的痛苦情感訊息,這才是你真正的辯白動機。 台灣戰後沒爆發過疾病? 拜託.... 阿不是對我「說教」一堆? 你的說教都很空洞,但我卻是實際拿出「史料」來「教育」你的那個 UNRRA的紀錄,1947年台灣就復發「霍亂」,並且向中華民國建議封鎖台灣的港口, 設立檢疫站,防堵疫情擴大。 中華民國:不要,好麻煩喔。>__< 在之後對患者的照顧上也做得極差 中華民國對UNRRA說:「瘧疾和霍亂在中國常常發生,這無法根除,幹嘛這麼大驚小怪」 (那些在台灣日治時代已經被壓制且鮮少見) 這部分可超級精彩喔 然後你說都沒有? 喔對,這些,如果真的不存在的話,那麼就是我的論述有問題且缺乏了解,然後中華民國 沒有我說的那麼爛,是我缺乏全盤了解 但問題是,這就是真實發生的,而且比我這邊說的還要更爛幾百倍。 很抱歉,不是我沒通盤理解,或我有偏見,是你根本什麼都不知道 然後不要再跟我提到怎樣做學術,你現在就是連最基本的了解都沒,談高調做什麼? 還有,你就是在歌功頌德中華民國,你說我侮辱當年的中華民國軍人,好喔,這就是 你的動機了,我前面對你的分析「發文是出於自己的Mainlander家族情感」果然是正確的 : 包括流氓士兵和其他破壞公共秩序者。難民遷入眷村(舊日本宿舍) : 在財政廳長嚴家淦和央行總裁俞紅鈞的指導下,經濟問題更是獲得控制。 : 口說無憑 中正紀念堂已經出版了一系列的論文集 : 遷臺初期的蔣中正(1949-1952) : 同舟共濟:蔣中正與一九五○年代的臺灣 : 重起爐灶:蔣中正與1950年代 : 全部都在解釋為甚麼蔣政權可以在來台灣之後穩定台灣 : 這些論文集都是由著名學者撰述,不乏中研院學者,與各大專院校教授 : 有興趣可以在去google一下 再一一翻出來 我恐怕用要寫上幾小時了 : 最後我強調,我絕對沒有讚揚外省人優越。而是當時就這些外省人在領導而已。 : 本省人的能力是還沒上升的,首任民選台北市長高玉樹和在農復會發展的李登輝 : 都是在1950年代中期才爬起來的,台灣人跟外省人都一樣強 : 問題是,時間足夠與否的問題 : 當然 省籍問題、偏私問題也很嚴重,但我就不討論了。 : 後面你的個人心得我就不討論了 但我也不反對你的論點 : 外省公務員大多數非常廢物這是事實 : 不過我還是看不慣 你就用一份史料 自以為可以解釋整個1940~50年代的歷史。 : 不要你看得不夠多,就認為人家在幻想。畢竟你也幻想不少.... : 希望你再回應我的時候,可以不帶任何評斷我立場的句子。 : 送你一句話"批判一個人很容易,但解釋很難" : 歷史學就是這樣的工作,我們要解釋的是為什麼他們會這樣做,他們這樣做是否成功 : 批判也是建立在全盤的了解上的 : 您的發言處處顯漏你對於戰後台灣史或是日治台灣史理解"偏食" : 而大量的扣帽子與指責對方是OO的行為,也一在表現你想要的是立場的分化而非理解真相 : 台灣不缺仇恨,但缺乏理解 注意是理解不是諒解 : 你要先證明你可以理解那些你厭惡的為甚麼要這樣做才有資格你有討厭他與否的權利 : 也就是是否要原諒這些人的權利 : 顯然的 : 你不理解他們 卻一昧相信他們是惡魔 始終抓著片面的資料自認掌握全局不願原諒 : 祝好 願台灣真的有一個美好的未來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.67.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480019675.A.EF4.html

11/25 04:35, , 1F
鮮幫補血 9.2要來崩潰噓惹
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11/25 04:41, , 2F
不請自來,反客為主,作威作福
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11/25 04:43, , 3F
11/25 04:43, 3F

11/25 04:44, , 4F
有個醫生?姓名 所在地 軍官所屬部隊 事情發生經過就這麼
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11/25 04:45, , 5F
概括了?
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去跟聯合國善後救濟總署說,我相信UNRRA,不信中華民國

11/25 04:46, , 6F
幫推
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11/25 04:47, , 7F
順道一提中國軍人不止參加內戰還參加二戰,台澎不算被牽連
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每戰必敗的敵國軍人

11/25 04:48, , 8F
如果算敵國軍人,那中國軍人真是太仁慈了...
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11/25 04:50, , 9F
狗黨與狗聽不進去啦
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11/25 04:51, , 10F
找找資料看看柏林居民經歷了什麼,看看德國參軍的人多少死
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你們Mainlander軍人確實對台澎做出包括強暴和掠奪的罪刑都寫在英文論文裡, 中文也很多 「中國民國軍人持續用強暴來威脅台澎住民」我記得有一段話是這樣喔^__^ 你在煩我的話,我就把那段外文論文貼出來 (os 明明做了還說沒) 而且那並非戰爭狀態,而是和平時期的罪刑 坦白說,戰爭狀態,中華民國的軍人根本別想傷害仍為日本人的台灣人, 因為你們太爛了,每場戰都輸

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戰後虐殺
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11/25 04:54, , 12F
德國投降後有多少軍人死在戰俘營,有多少婦女被盟軍強暴的
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11/25 04:55, , 13F
那時不算戰爭狀態了吧?
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11/25 04:57, , 14F
當然我想當認同你說的中國軍人很爛,但他們就站對位置了
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這個意思是中華民國國府軍的軍人都很想強姦 度的 我認同^__^ 中華民國1945年就一群無能的死變態

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台灣就站在戰敗者這邊啊,再說了日本侵略亞洲時,台灣又不
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11/25 04:58, , 16F
歷史事實是:台灣是納粹戰友 希特勒同盟
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11/25 04:59, , 17F
一點侵略資源跟好處都沒分到,總不能戰時爽輸了還想爽吧
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11/25 04:59, , 18F
補血 你這樣讓9.2崩潰對嗎
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11/25 05:00, , 19F
你這樣的想法,讓二戰被侵略的地方人民情何以堪?
11/25 05:00, 19F
可是這裡是台灣,今天就是台灣人民清算當年中華民國對台灣人罪行的時候了 感謝你「不打自招」

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是清算嗎?我還以為是還二戰的債呢。
11/25 05:02, 20F

11/25 05:02, , 21F
不錯不錯 終於承認你們支那人不把台灣當自己國人了
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樓上,是原PO說是敵國我才順著他話說的...
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你承認了你們那個世代的中華民國軍人很想強姦我們 我小時候也遇過一個老榮民來搶我東西要我跟他上山路 一直到今年我才知道以前好多中華民國大陸來的軍人姦殺台灣小孩子的案例

11/25 05:03, , 23F
沒辦法喇一堆9.2習慣看中文資料惹 不會沒事去翻英文資料
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11/25 05:03, , 24F
少來了 你們支那人心裡想什麼誰不知道 今天總算講出
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11/25 05:04, , 25F
真心話了吼
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他不打自招了阿哈哈

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xd
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11/25 05:06, , 27F
黨國教育他們餵什麼東西給他們就吞下去失去自我思考能力
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笑死了,原PO開始修了
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我沒有矛盾性的修改任何內文

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理由說沒關係
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11/25 05:08, , 30F
簡單說中國跟台灣都參加了二戰,台灣還真沒理由說中國軍人
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11/25 05:09, , 31F
跟台灣沒關係
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還有 1046 則推文
還有 12 段內文
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朝聖推
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11/25 13:20, , 1079F
只能推了
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11/25 13:24, , 1080F
台灣人被ROChina流亡中國寄生吸血至今70年
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屎蛆崩崩喔
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11/25 13:28, , 1082F
這篇該m
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支那人再度崩潰
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11/25 13:32, , 1084F
其實用膝蓋想也知道當時的情況... 看看現在中東難民到
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歐洲的情況,惡化個十倍應該可以想像多可怕
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11/25 13:37, , 1086F
外省老人真的是台灣亂源 幹
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11/25 13:45, , 1087F
打爆臉
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11/25 13:46, , 1088F
天可憐見 真希望滯台支狗可以全數滾出台灣
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11/25 13:47, , 1089F
老話一句,你只是在製造仇恨而已
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11/25 13:55, , 1090F
外省權貴的罪行攤到其他老芋仔頭上不合理吧?罪惡的是KMT一
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11/25 13:55, , 1091F
直以來壓榨人民的當權者,而非一些投身台灣基礎建設,無後
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11/25 13:55, , 1092F
而遺愛人間的老芋仔
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11/25 13:57, , 1093F
當年沒讓他們死在海上真可惜了
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11/25 14:01, 1094F

11/25 14:08, , 1095F
不要跟豬打架+1 除非萬不得已
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11/25 14:12, , 1096F
高招 把台灣搞爛在說人製造仇恨 難民跑來當初乖乖當平
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11/25 14:12, , 1097F
民不就好惹?
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11/25 14:13, , 1098F
就是每戰必敗的死變態 <- 精準地描述惹mainlander
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所以現在有人的論點是日本比kmt糟,kmt也不想來
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看看歷史 看看至今 幹台灣真的雖小到爆
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所以傷害本地民眾是對的?這想法也太噁心了吧
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11/25 14:14, , 1102F
欠打臉
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11/25 14:15, , 1103F
11/25 14:15, 1103F

11/25 14:19, , 1104F
長知識了
11/25 14:19, 1104F

11/25 14:24, , 1105F
推,借轉公民版,謝謝。
11/25 14:24, 1105F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jetalpha (36.236.144.48), 11/25/2016 14:24:26 ※ 編輯: jetalpha (36.236.144.48), 11/25/2016 14:29:17

11/25 22:25, , 1106F
關於老蔣之功? 其實就是老蔣與台灣互利
11/25 22:25, 1106F

11/25 22:26, , 1107F
老蔣沒來台 代表中共很容易就攻打過來
11/25 22:26, 1107F

11/25 22:28, , 1108F
反之 沒台灣存在 沒日人治台50年 老蔣也沒退路或易駐守
11/25 22:28, 1108F

11/25 22:29, , 1109F
不過 最重要還是韓戰 沒韓戰 美國可能棄台
11/25 22:29, 1109F

11/25 22:30, , 1110F
沒美國支持 老蔣撐不久 就會被中共打下台灣
11/25 22:30, 1110F

11/26 00:13, , 1111F
QQ推
11/26 00:13, 1111F

11/26 00:59, , 1112F
美國為了反共就硬是把蔣中正硬塞給台灣人...
11/26 00:59, 1112F
=====================================================================

11/26 01:15, , 1113F
跟隨偉大的意志,蔣匪中正
11/26 01:15, 1113F
===================================================================== ※ 編輯: jetalpha (36.236.144.48), 11/26/2016 01:19:23

11/26 13:43, , 1114F
推這篇
11/26 13:43, 1114F
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