Re: [FB] 郝明義報告查出大量台電官商勾結黑幕!!!!

看板PublicIssue作者 (123)時間7年前 (2016/08/18 23:12), 7年前編輯推噓7(8119)
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※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言: : 都貼了上面那篇了 一定要順便貼這篇 各位可以看看誰有道理 : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Nj83YVB ] : 作者: bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人) 看板: Gossiping : 標題: Re: [FB] 郝明義報告查出大量台電官商勾結黑幕!!!! : 時間: Wed Aug 17 23:20:57 2016 : ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言: : : FB卦點說明: : : 看了嚇死!!!!超多八卦!!!!幫高調!!!!!! : : 這根本就是台灣的安隆案了!!!!但是因爲文章太長,根本沒多少人好好看過! : 你會這樣認為,代表你的水準跟方儉、劉黎兒、郝明義差不多,不過也不意外啦 先貶低對手程度不好。 : : 簡單來說: : : (1) 經由開放資料後 終於抓到台電高層長期操弄資訊不對稱 和專業資訊落差 : 什麼叫「專業」資訊落差? 就是一般人沒學過就不會知道的知識呀 : 你以為電力公司是隨便找個方儉、劉黎兒之類水準的人就可以開的喔 : 我建議原PO、方儉、郝明義先看過下面幾本書再來,不要都不讀書就哭哭說資訊不對稱 : 世界第一簡單 電學原理 : http://www.books.com.tw/products/0010436782 : 世界第一簡單 電力系統 : http://www.books.com.tw/products/0010669946 : 世界第一簡單 熱力學 : http://www.books.com.tw/products/0010509893 這幾本是日本人寫得 沒資訊壟斷問題 丟幾本書卻對討論基本無關。 : : 每年不斷的操弄「缺電了」的疑似造假訊息 至少是錯誤資訊 製造社會恐懼 : : 跟當年加州安隆公司搞缺電狼來了操弄價格根本沒兩樣 : 能源局也說台灣現在很缺電、行政院長和經濟部長也說台灣缺電了 : 還要台電去跟日本買緊急火力機組來支援, : 只有原PO、方儉、郝明義這種水準的人還在說缺電是造假訊息 『 1. 台電近年一再以各種原因宣稱「缺電」,但事實上,最近十四年並沒有 「真正發生缺電」。台電說有停電紀錄,但從來都不是發電量不足而造成, 非發電系統部分所引起,而是輸配電系統出問題而造成。`之,台電表示「 因為近年沒有缺電,所以沒有缺電的損害統計」。 中略。 現在我們知道,台電的缺電之狼,原來至少有十頭。 不做需求管理, 尖峰用電時段可以向汽電共生業者到底買多少電的黑箱, 各種維修作業問題的黑箱, V接變壓器造成的漏電問題, 死守核電,不積極推廣再生能源, 不知有計劃地進行停電風險評估與控管, 對(核能以外的)重大機組的更新和商轉時間不知緊盯督促, 政府上級單位仍然沒有明確的能源策略,而交由台電 一個執行單位來做 超出他們能力範圍的事, 經濟部和原能會模糊甚至破壞與台電的上下關係和倫理,自失 督導立場,長期盤踞在經濟部之內的利益集團的影響。 如果我們任由這十頭狼繼續存在,那可以說,我們不但可能缺電,並且台電根本就會成為 一個製造缺電的機制。上述講的每一頭狼,都會不斷地發嚎叫之聲。 』 人家說的是『先前』,這篇文章拿『未來』在攻擊.... 這麼喜歡清朝劍斬明朝官? 而可能缺電的未來........ 不就是台電怠惰於對(核能以外的)重大機組的更新所導致? : : (2) 大量的經濟部、台電官員被起底,全部都跑去壟斷台電的包工程公司 : 吉興公司本來就是官股,董事長當然是政府指派,就像華航這種官股公司也是政府指派 : 阿扁執政時,也是派自己人去吉興公司,這有啥好奇怪的? : 之前也有在吉興公司工作過的鄉民出來說明 : http://blog.nuclearmb.org/posts/301997-jixing-engineering-consultants 這篇文宣稱.... 『 我從沒參加過應酬(也沒聽說有工程師參加過), 也從沒在公司聽過任何有人拿油水的八卦,即使是經理、PM等 』 但是....... http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150927/700089/ 『 具半官方色彩的吉興工程顧問公司近日遭爆派遣到台電人員涉入 花酒及收賄洩標弊案,立委批評吉興因「吃穿幾全靠台電」,在 外大打擁核旗幟。上周以來網路上也連日出現抨擊吉興的貼文, 「核能流言終結者」成員黃士修今向《蘋果》投訴質疑幕後有網 軍計畫性攻擊陳立誠。 』 有沒有網軍計畫性攻擊我不知道, 不過倒是有看到每當台電被質疑批評時總有某群人出來護航。 : : 大賺核四工程、核燃料棒處理工程的錢,全部被他們一條龍賺走 : 哈哈哈,這種智障說法你也寫得出來。全都被他們一條龍賺走,那核四原廠老外賺什麼? : 吉興公司主要是做鍋爐、汽機這種設備,核電廠只有發電系統的工程會包給吉興 : 反應器部分根本沒吉興的份。 ZM原文如下: 『 (2) 大量的經濟部、台電官員被起底,全部都跑去壟斷台電的包工程公司 大賺核四工程、核燃料棒處理工程的錢,全部被他們一條龍賺走 當官時恐嚇社會,然後離職後無縫轉移到民間,開公司包工程繼續賺 而且還不知道什麼時候默默開成外資 』 不要斷章取義還斷得那麼高興。 而且....吉興有做鍋爐氣機? 先前還真是沒聽過。 : 反而火力電廠才是吉興公司的主要業務,詳情上面的鄉民已經講得很清楚 : 吉興公司的網頁也寫了 : http://www.gibsin.com.tw/c_s1.htm : 吉興公司以發電工程為核心技術,發電工程提供之技術服務範圍包括: : 慣常火力電廠 (燃煤、燃油、燃氣) : 氣渦輪及複循環電廠 : 汽電共生廠 : 資源回收電廠(焚化爐) : 水力電廠 : 所以如果台灣廢核了,吉興公司才爽勒,廢核就必須加蓋火力電廠,生意反而更多 這我就不知道啦。 不過我知道的是.....從核三廠完工後火力電廠就開始拼命蓋了。 沒辦法,外國出現車諾比三哩島,台電自己核三廠出大包, 核電自己不爭氣,怪誰。 : : 當官時恐嚇社會,然後離職後無縫轉移到民間,開公司包工程繼續賺 : : 而且還不知道什麼時候默默開成外資 : : (3) 難怪這些人公然抵抗行政院長林全命令,幹 : : 郝明義,本來是馬英九聘請的國策顧問 : : 2013年7月31日,因反對《海峽兩岸服務貿易協議》,宣布辭去國策顧問一職 : : 在服貿簽訂前夕,以【我們只剩不到24小時了】一文轟動台灣,點燃反服貿長期戰火 : : 如果你要抹黑郝明義被財團控制?我也認了 : : 看樣子最近的核電綠能電業帶風向大戰,建議所有鄉民都持保留態度,根本大有問題 : : 建議大家好好看完很長的原文,一堆意想不到的收穫 : : 文章太長,根本媒體都沒有把重點好好報導出來 : 文章太長,而且幾乎都是錯誤,我先隨便抓幾點打臉 繼續斷章取義下去........ : : FB連結: : : https://www.facebook.com/rexhow.dna/posts/1268212379879631 : : FB內容: : : 郝明義Rex How : : 「開放台電 解開『缺電』之謎」結案報告的網頁版好了。請大家使用。 : : 為了使最多的人可以讀得懂,我已經盡可能用最少的術語來表達,應該可以方便地讀下去 : : 。如果還是想再簡單一點,就請讀了前言之後,直接讀 <3.狼與黑手>,再讀結論。 : :   : : 前言 : : 1. 台電的資料迷宮 : : 2. 與缺電有關的三個研究重點 : : 3. 狼與黑手 : : 結論 : : http://opentaipower.net/?p=196&preview=true : : <開放台電 解開「缺電」之謎>結案報告 : : 現在,經過七周的努力,我們公布結案研究報告。 : : 1.台電的資料迷宮 : : 長期以來,許多人詬病台電或是不肯提供關鍵資料,或者是公布的資料名實有異,造成許 : : 多討論或辯論無法聚焦,造成雞同鴨講的局面。 這是我們這次要求台電需要公布原始 : : 數據的原因。因為許多資料台電只提供自己統計或整理過的圖、表,不是讓人如墜五里霧 : : 中,就是經常有兜不攏的情況。 我們這一次有個實例說明,可以當一個推理故事來看 : : 。 在台電的網站上,有個「歷年裝置容量占比」網頁, 其中有個圖: : : http://i.imgur.com/TbxA2ZZ.png
: : 再生能源錯誤 1-2 : : 按台電2015年底總裝置容量41.03 GW來算,這4.7%再生能源的裝置容量就是1.93GW。 : 你眼瞎了嗎? 沒看到第一張圖中台電把水力和再生能源分開計算了嗎? : 你把水力和再生能源加起來計算是9.8% : 因為再生能源有很多種,而且水力發展得很早又多,而且沒啥成長空間 : 所以國際上也常常把再生能源發電和水力發電分開來算,如同下面國際能源總署(EIA)網頁 : http://www.eia.gov/cfapps/ipdbproject/IEDIndex3.cfm?tid=2&pid=2&aid=7 人家說台電對於再生能源有三個數字,分別是第一個1.93GW, 第二個3.39GW,第三個4.03,人家當然有看到第一張圖水力被獨立出來計算, 沒看到人家寫下這樣一段話: 『 8月9日我們向台電求證的時候,他們承認錯誤,解釋圖1的再生能源忘了加上「水力」的 5.1%。加上去的話,「再生能源」就是9.8%,也就相當於 4.02 GW. 所以圖1 和圖3 可以 說一致了,但是和圖2 的 3.39 GW還是有很大的差異。 』 把人家的話斷章取義不代表你比較厲害。 : : 而看台電的「再生能源」網頁,「歷年再生能源總裝置容量」這個圖,會發現2015年底的 : : 裝置容量卻是339.06 萬瓩,也就是3.39 GW。 : : http://i.imgur.com/ni6H2Xo.png
: 這點台電網頁上也有說明, : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-b36.aspx?LinkID=8 : 這邊的「歷年再生能源總裝置容量」,只計算水力、風力、太陽、地熱和海洋溫差發電 : 因為上面的部分有台電或政府的參與計畫 ........... 原文: 『 台電再解釋:這是因為圖1的「再生能源」裡,計入了圖 3 所標示的 「垃圾、沼氣」0.62 GW,而圖2則沒有。4.02GW減去0.62GW,就相當 於圖2的3.39 GW。 』 你不要又在斷章取義好嗎? 人家整篇文章明明有說明台電的解釋,你不要把人家的解釋刪掉然後 開始腦補別人不知道好嗎? : : 再生能源錯誤 2-2 : : 可是如果到台電就我們要求的52項資料所公布的第15-1 附件資料來看, 這個數字又成 : : 了4,033,822瓩,也就是4.03 GW。 : : http://i.imgur.com/mjRoU0o.png
: 他上面就寫了,這邊是把慣常水力、風力、太陽能、垃圾、沼氣等等一起加起來 : 也就是第一張圖中的41.03GW*9.8% = 4.03 GW 是啊,原文就有寫了,你把原文寫的刪掉自己再講一次, 就可以證明你比較厲害? : : 再生能源錯誤 3-2 : : 所以,2015年底台電的再生能源裝置容量出現了三個數字:圖1 是1.93 GW, 圖2是 3.39 : : GW, 圖3是4.03 GW。這中間的出入是非常大的。(核一廠一個機組才0.64 GW) : 每一項數據都是對的,只是再生能源本來就可以分不含水力和含水力 : 台電的裝置容量也可以分成台電自己裝的和民間裝的 : 這點反而代表台電的數據公開的非常詳細,把許多情況都有分別列出來 : 只有兩種人以為有不同的數據就是說台電有問題: 1.無知被騙 2.無恥騙人 人家這段在講的是這個: 『 1.台電的資料迷宮 長期以來,許多人詬病台電或是不肯提供關鍵資料,或者是公布的資料名實 有異,造成許多討論或辯論無法聚焦,造成雞同鴨講的局面。 這是我們這次要求台電需要公布原始數據的原因。因為許多資料台電只提供 自己統計或整理過的圖、表,不是讓人如墜五里霧中,就是經常有兜不攏的 情況。 我們這一次有個實例說明,可以當一個推理故事來看。 』 「台電的數據公開的非常詳細,把許多情況都有分別列出來?」 恩...................... : : 2. 與缺電有關的三個研究重點 : : 這次研究中,從財務及管理分析缺電之謎的報告,請見李宗黎會計師準備的附件一。 : : 就系統分析的方向,我們主要有「供給管理」、「需求管理」、以及「停電風險管理」三 : : 個重點。 : : 》需求管理落後 : : 今天任何行業都重視客戶的需求,希望隨時掌握客戶消費及需求的變化,台電則是少見的 : : 例外。 : : 台電的用戶分類只有高壓電用戶和低壓電用戶兩種,沒有行業分類。所以我們發現台電無 : : 法對各類別客戶的需求及其變動上下限有所掌握。 以低壓電用戶(佔總用電量的40%) : : 來說,台電到今天還是兩個月手抄一次電表的作法,對比時代已經來到各行各業都以nano : : secon來競爭,其他國家的電力公司和用戶都可以即時監看用電資訊,台電實在「上古」 : : 到不可思議。 : 這部分要裝智慧電錶才能每一家詳細地分析,其他國家的電力公司和用戶也無法即時監看 : 智慧電錶很貴,一個5000以上,壽命大概8~10年;傳統電錶一個200,壽命20年 : 所以在成本考量上,一定是先換高壓用電大戶,高壓用電大戶的節電空間也比較多 : 至於低壓用戶... 來看看去年的新聞 : 自由時報:馬又跳票 智慧電表 台電打臉喊卡 : http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/880231 : 朱文成昨直言,由於智慧電表成本效益低,七百戶裝設智慧電表試驗、配合時間電價的用 : 戶,參與率僅八.四%,平均僅省五%的電,用戶參與意願及節電效果皆不如預期,智慧 : 電表計畫已暫時喊停。 : 民視新聞:台電推智慧電表 月省30元14年回本 : http://m.ftv.com.tw/newscontent.aspx?sno=2014414F03M1 : 也就是說還沒回本,壽命就盡了... : 韓國日本也都沒有還全面安裝,所以這也要怪台電??? : 你有錢可以自己出5000先在你家裝呀,把責任全推給台電,真是好棒棒的開放台電 來看個舊新聞好了。 http://www.digitimes.com.tw/tw/dt/n/ shwnws.asp?cnlid=13&id=0000242347_K5G4ULNN3GBRL78O71JUL&cat=45 縮網址:http://goo.gl/ACBms0 『 在經濟部能源局及台電的推動下,斥資新台幣360億元的 「智慧電表基礎建設(Advanced Metering Infrastructure;AMI), 已在2010年6月正式啟動...... 』 喔,但是後來智慧電表得標廠商大同與台電間發生了這件事........ http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150108/538693/ 『【沃草】台電又爆弊端?何欣純:「智慧型電表」品質低劣疑包庇大同公司』 : : 而高壓電用戶(佔60%,其中工業客戶50%,大型商業客戶10%)方面,台電雖說都有裝智 : : 慧電表,但是沒有針對用戶分類,所以與需求管理決策或內部績效考評等攸關決策之資訊 : : ,目前均無。也因此,台電也無法進行研究用電行為模式。 : : 台電的資深主管說,他當天可以手繪負載曲線圖,和最後實際的所差無幾,但是他不知道 : : 的是: : : 第一,他們根本不知道當天那個負載曲線的內容是什麼,來自哪裡。(至少40%用電的低 : : 壓用戶) : : 第二,這樣,他們每天應對用電負載,形同只做短兵相接,而無法拒敵於千里之外,無法 : : 把負載的尖離峰差距拉近。沒法做尖離峰負載的調整平衡,也就沒法調控尖峰負載的需求 : : 。 : : 第三,不做需求管理,每天尖峰負載的波峰及谷底的差距就會很大。差距經常高達10G以 : : 上。 : : 另外,2012年鄭麗君立法委員曾經比對過台電歷年對尖峰負載的預測和實績,整理如下 : : 圖:(鄭麗君的數據只做到2012年,台電再把2013至2015年的資料補上,公布在這裡。) : : http://i.imgur.com/oTwQASf.png
: : 歷年尖峰負載預測 : : 從這個圖來看,就可以看出1995年之前,台電對每年尖峰用電量的預估十分準確,和實際 : : 用電量差距甚小。但是之後就一路惡化,2001年的差距拉大到一個核四廠的裝置容量, : : 2005年差到2個核四廠,2009年差到3個核四廠,2015年差到4個多核四廠。 : 歷年尖峰負載預測又不是台電一家預測出來的 : 氣溫、經濟成長率之類的都會影響到尖峰負載成長的預測 : 台電會預測氣溫、經濟成長率之類的嗎? 不會呀,這些資料是氣象局、主計處等等給的 : 像是主計處哪時候預測下一年的經濟成長率是準的? 每一季都在修正 : 阿 你現在要台電預測十年後的尖峰負載成長,算的準還用在台電上班呀 買期票就賺死了 : 而且台電一定用最樂觀的尖峰負載成長去算,不然算太少就 = 缺電,到時又靠杯台電 所以當時尖峰預測不是台電的工作? 況且人家在說1995年之前台電預測的很準,然後越來越不准, 你講這些,要幹嘛? : : 所以,之前台電說沒有核四台灣就缺電,而後來卻沒發生,其中有一部份原因應該就是他 : : 們的需求管理做得太差。 : 之前台電說沒有核四台灣就缺電,是因為1990-2000年經濟成長率都10%左右 : 誰在2000年時可以精準算出2000後經濟成長率會大跌? http://www.dgbas.gov.tw/point.asp?index=1 1990-2000年經濟成長率都10%左右? 我們現在應該是在討論台灣,沒錯吧? : 而且停建核四後,因為會缺電所以開放一堆民營電廠,民營電廠的好壞在這就不提 : 但是你今天把民營電廠拿掉就一定會缺電缺爽爽呀 https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1464707105.A.B8E.html : : 而因為台電長期預測不準,今年的《長期能源方案》裡乾脆不做未來的預測了。我們問朱 : : 文成董事長為什麼取消,他的回答是:「我們內部有做,就不公布了。」 : 這是在斷章取義,董事長和台電《長期能源方案》裡面都有說 : 備用容量率以後交給能源局去算,全世界都是政府負責去算,由政府來公布的 : 原因我上面有提到,計算備用容量率還要有氣象局、主計處等資料,當然要由政府來算 : 之前台灣政府都在吃台電豆腐,台電現在不爽幫上面扛這個責任了 原來不是因為台電算不準所以能源局收回自己搞....... : : 第二,台電的維修能力與情況,也是我們發現影響供電能力的一個黑箱。 : : 每天台電所有機組的裝置容量,減有自用電,再減去大修(也就是歲修)、檢修、故障、 : : 其他限制,就會得出「系統運轉淨尖峰能力」(當天最高可發的電量)。 「系統運轉淨 : : 尖峰能力」減去「尖峰負載」(當天用電量最大的那一個小時的用電量),就是當天的 : : 「備轉容量」。「備轉容量」除以「尖峰負載」的百分比,就是「備轉容量率」。 : : 因此,在同樣的尖峰負載之下,維修情況與能力就決定「備轉容量率」的高低。 : : 以5月31日當天的備轉容量率低到 1.6%,因此驚動林院長來說,我們根據台電公布的資料 : : 來看,證實當天確實是有3.14 GW 的機組在大修,影響近十分之一,十分巨大。 : : http://i.imgur.com/FWi4KIO.png
: : 5月31日的維修 : : 所以,我們發現和維修相關的疑問有三。 : : 1. 台電明知每天5月到9月是台灣用電的尖峰,本應避開這段時間維修,卻為什麼選在此 : : 時年度大修?是否在刻意製造「缺電」危機的嚴重? : 笑死人了,何時五月是台灣用電的尖峰? https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1464784603.A.6A2.html : 我家隔壁小學生都知道台灣梅雨季節是在5月中旬以後,梅雨季節是用電尖峰 這你敢信!? 2016年五月最高溫 37.3度C。 2015年五月最高溫 36.5度C。 2014年五月最高溫 35.6度C。 2013年五月最高溫 36.1度C。 2012年五月最高溫 35.9度C。 資料來源:中央氣象局。 : 還有你不知道夏季電價是從6月到9月嗎? 一看就知道沒繳過電費,才會說出這種智障話 所以五月溫度會不會超過35度C? : : 3,近一個月來,我們每天觀察台電公布的最大供電能力,發現一到周末,就和周間相差 : : 很大。平時至少有37G 以上的供電能力,到了週末就降到35G以下,甚至可能低到32G,有 : : 5GW 之差。 台電的回答是因為機組也會傷風打噴涕,所以周末會小修。但5G不是小數 : : 。 : 周末用電量小,把平時保養和小修排在周末是常識呀... : 而且夏天氣溫熱,又要在最熱時全力運轉供電,故障率一般都會因此升高 : 台電今年機組都沒壞已經超強了好嗎,火力機組有20幾GW,排休修個2~5GW是很奇怪嗎? 這不奇怪,我接受。 : : 第三,台電的V接電壓器,是我們發現影響供電能力的第三個黑箱。 : : V接電壓器,就是用兩具單向變壓器接起來可借單向及三向使用。這是一種便宜之計,據 : : 陳謨星博士說,這會造成電壓的不平衡,出現負序電壓,並且會漏電。 陳謨星博士認 : : 為:核二廠二號機組的避雷器爆炸,也可能與負序電壓有關,並且台電機組頻繁維修,也 : : 可能與此有關。 : 至於說V接變壓器會漏電,這是標準的沒讀書 陳謨星哭哭....... : 2台50KVA變壓器接成V接,根據三角函數,最大可供應50*2*0.866=86.6KVA的三相平衡負載 : 這是容量變小,不是真的漏電漏掉13.4% 陳謨星資歷: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E8%AC%A8%E6%98%9F 由其簡歷可以發現陳謨星,一定是文組的! 啥? 你說台大電機畢業,國際電機電子工程師學會IEEE院士, 美國愛迪生學會全美最佳電力工程教育獎的人是文組? 你不知道在某群擁核者眼中反核等於文組嗎? : 打個比方,可裝50公升的水壼你用斜著接變成只能裝43公升的水, : 但是你一開始就是斜著接,所以接的水和傳到其他地方的水都是43公升 : 你他X的又不是2台50KVA變壓器裝滿電再改成V接,這樣才會漏電順便把你電死啦 陳謨星繼續哭哭~~~ : 至於說電壓不穩導致台電機組頻繁維修... : 來看國際原子能總署統計各國核電廠的運轉指標 : https://mysecretpark.blogspot.tw/2013/10/blog-post_7228.html : Energy Availability Factor - 能源可用率 : (越高越好-世界平均值 77.8% ; 台 90.5%), : Unit Capability Factor - 機組效能因子 : (越高越好-世界平均值 78.9% ; 台 90.8%), : Unplanned Capability Loss Factor - 非計劃性效能損失 : (越低越好-世界平均值 4.7% ; 台 1.2%), : 可見台電在過去三年裡這些指標績效都遠優於世界平均值 : 如果台電的電壓不穩還可以遠優於世界平均值,台電員工根本是神 這個不就是以前被酸過的,台電不讓核電機組休息拼運轉率的結果? : : 停電四分類 : : 這四種停電分類對用戶的影響與損害程度也不同: : : http://i.imgur.com/eKnRBWH.png
: : 停電四分類影響 : : 因此,當我們說要研究台電是否有停電的風險評估,以及停電風險管控能力的時候,最主 : : 要是看台電是否有能力做好第一類的評估與管理,而不會讓原本應該是第一類的情況,卻 : : 無法控制地演變成其他三類情況,尤其第三和第四類,造成社會大眾恐慌的「災難性停電 : : 」,不但損害無法預期,更可能無限上綱到動搖國本、國家政策的程度。 : : 如果發生這種情況,那就應該是台電管理不當造成,而不是因為電源不足的「缺電」所造 : : 成。 : 神邏輯 : 原來發生921大地震那種把電塔震跨了,也是台電管理不當造成的 不然台電在921後展開大規模六輸計畫幹嘛? : : 第五,對社會大眾 : : 請支持政府對能源政策的改革。我們不能再陷在「核電」與「缺電」兩分的掙扎之中。我 : : 們已經發現這些兩分法其實都是那個巨大的核電黑手集團所造成,就不要再被他們綁架。 : : 陳謨星博士居住美國德州,德州是全球發展風力的代表地區,陳博士曾參與發展。2003年 : : 他應邀去對岸訪問半年,協助對岸發展風力,之後也來台灣提出發展離岸風力的建議。十 : : 三年後,對岸的風力發電裝置容量已經發展到145GW,而我們只有0.29 GW。風力發電是再 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 又一經典智障言論出現了,對岸土地面積跟我們台灣差幾百倍呀? : 更不用說對岸有新疆、蒙古那種超級大的空地和風場可以插風機插到爽, : 連美國面積雖然比對岸大,但是都插輸給對岸了 : 現在台灣要多插幾個風機,一堆居民會抗議離我家太近 : 智障才在哭哭靠杯說我們風機數量輸給對岸,你這麼厲害 先去擺平抗議的居民再來 我對再生能源沒啥興趣,略。 : : 生能源中可以最低成本的,加上陳博士認為澎湖有全世界最好的風,可以把台灣建設成全 : : 世界風力發電的先驅與典範。台灣沒有核電,也沒有缺電的風險,沒有核電,還可能有更 : : 便宜更安全的電。 : 順便跟你說,能源局早計算過了,就算在2025年台灣海峽的離岸風機插好插滿, : 發電量也比不上一個核四廠。 : 注意! 我不是反對蓋離岸風機喔,是反對說可以取代核電的說法。 核電乖乖被火力取代就好。 反正核一二三服役期滿自動滾蛋,核四蓋不好自己滾蛋。 : : 我們需要開始新的時代。 : 新的時代是指像方儉跑去開公民電力公司,不蓋電廠 專搞買空賣空的電力生意新時代嗎? 懶得多說,方儉跟我無關。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.218.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1471533179.A.9E8.html ※ 編輯: xxyxx (61.228.218.152), 08/18/2016 23:16:58

08/18 23:55, , 1F
我覺得立論太少無法打原本的臉 還有陳謨星爭議很大
08/18 23:55, 1F

08/19 00:02, , 2F
孤芳自賞的好文XD
08/19 00:02, 2F

08/19 00:33, , 3F
挖鼻~不知道是誰常常嗆自己開分身發文捏XDDD 有溫暖嗎
08/19 00:33, 3F

08/19 00:34, , 4F
核電都被玩到GG嘍~~還在想著奇門遁甲的東東喔
08/19 00:34, 4F

08/19 01:14, , 5F
不要在這裡自爽 有戰力就去八卦帶風向啊XDDD
08/19 01:14, 5F

08/19 01:15, , 6F
說真的核電議題算是難得八卦公民兩板不同調的點
08/19 01:15, 6F

08/19 01:19, , 7F
講得好像帶風向造謠就是對的一樣 為反而反最輕鬆無負擔
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管你說什麼澄清什麼 先喊資進黨圖利財團就先贏 XD
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聰明的人利用開放台電事件來增加民眾對台電的信任度
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白癡的人才在那邊只會喊方儉跳樓 圖利財團 扯台電後腿
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其實不信任台電才是真的被帶風向…這些時間台電有真的
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跳電來威脅?真的緊繃的時候還不是懶趴捏著全部機組都
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上去催
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台電有多收電費? 台電有擺爛過?說一堆不信任台電結果
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拿出小學生做的PPT出來還真夠作賤自己
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https://goo.gl/T8YBnH 有沒有威脅我不知道啦 但我猜瞎了?
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就好比說 跟你講了好處在哪 也好像瞎了一樣看不到?真賤?
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他丟的那幾本書跟文章內容根本無關吧,……比較跟電學有
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關的就V接變壓器那邊,但是那要丟應該也是丟電機機械。
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我 台電沒有要賣電廠 因為 法條巴拉巴拉 公聽會巴拉巴拉
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台電工會立場是這樣 環保團體是這樣 法律草案這樣寫 等等
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然後下一個又來 只推了一行 圖利財團
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然後又重複一次..
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我就講一個點 台電沒有要賣電廠 應該是認為有的人要去證明
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結果造謠文置底 也沒一個人能證明台電要賣電廠
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你也知道為反而反最沒負擔喔
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當然知道阿 看adoken這麼輕鬆自在...
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過度自卑與缺涵養的人,才會以搬弄口舌與話術來行文。
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文章代碼(AID): #1NjT1xde (PublicIssue)
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