Re: [爆卦] 台灣主權未定論始末(翻譯)

看板PublicIssue作者 (老謝看天下)時間8年前 (2015/09/13 02:11), 編輯推噓3(3推 0噓 91→)
留言94則, 7人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
Sorry, 補個連結,不知道為什麼在推文貼連結會被判定張爸文? 想補充一個說法: 當年老蔣撤退來台時從中國帶來很多黃金和外幣, 有一說法次是存在美國那邊 相關文獻與描述: http://pfge-pfge.blogspot.de/2011/03/1949.html#axzz3lY0onYZd 而這些外幣和黃金在幾次台海戰爭中辦演了美國對台灣支援很大的關鍵角色 這也牽涉到國民黨的海外資產到底有多少?? 今年的7/12有學者說乾脆把這筆錢成立一個台灣主權基金 ,拿來遊說美國讓台灣加入聯 合國? 但是這樣的想法被澎總裁打槍拒絕了! 相關報導: http://www.new0.net/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E8%A8%AD%E4%B8%BB%E6%AC%8A%E5%9F%BA%E9% 87%91%EF%BC%9F%20%E5%BD%AD%E6%B7%AE%E5%8D%97%EF%BC%9A%E4%B8%8D%E5%87%86%E5%8B %95%E5%A4%96%E5%8C%AF%E5%AD%98%E5%BA%95-765585.html 以上 ※ 引述《link1234 (老謝看天下)》之銘言： : 我只能說台灣有些獨派真的很天真，不明白台灣現在實質的現實情況！ : 說真的要是能實質以台灣名義入聯早就做了，何必等到現在？麻煩去了解中美共同防禦條 : 約這段歷史好嗎？別傻了，沒有美國這個盟友，你國際間要靠誰支援你？ : 影片: https://youtu.be/R9Axd_KQcII
: (影片1:20秒) : 最簡單反證的例子: : 9/4一群頭髮都白的獨派人仕，那拿著台灣國國旗跑去跟聯合國要求以台灣名義入聯，結 : 果如何大家都可以想像到xd, 搞這些沒用文字遊戲的，到不如想辦法成為TPP會員還比較 : 實際！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 217.234.163.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1442081493.A.4EB.html
推
09/13 02:24, , 1F
1.去查資料 外匯存底增加的時間2.外匯存底能拿來幹嘛
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說白了就是存很多黃金在國外!那是台灣的根
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那時老蔣還在時,中華民國的外匯存底是全球第二,現在仍
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是第五,當台幣貶值時央行就會利用黃金來穩定台幣和各國
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的匯率差, 麻煩去讀一下貨幣戰爭或相關的書
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這解釋起來又要打一堆了>"<
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麻煩先從簡單的了解起~
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推
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課堂上老師的資料 http://i.imgur.com/2ILHLWZ.png
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我猜原出處是這裡 http://goo.gl/K2w6tq
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09/13 02:51, , 11F
老師的說法是外匯存底大量增加的原因是抑制貨幣貶值
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那時老蔣還在中國時發行了一種叫金圓卷~
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那才是造成經濟崩潰,徹退來台的主因!
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所以為了要穩定匯率確保台幣的價值必需利用黃金或其他國
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貨幣, 當年老蔣的錯誤就是發行了沒人要用的幣制造成通膨
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你老師講的基本都對-->貨幣貶值時---拿黃金去底押穩定幣
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值,但是老蔣在內戰中吃了這樣的虧,所以他來台灣時就事先
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存了一大筆金以事先穩定金融!
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09/13 08:14, , 19F
…，拜託你把被出賣的台灣看一下好嗎？原PO
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美國支援台灣，是因為韓戰和之後的冷戰圍堵政策需要。
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改承認中國，一方面是中國大到不可忽視，一方面是為了
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冷戰對抗蘇聯，和台灣的「外匯存底」一點關係都沒有。
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目前國際上的結算貨幣是美金不是黃金，是美金信用本位
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不是金本位，弄清楚這點再說貨幣戰爭好嗎？
09/13 10:44, 24F
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09/13 11:10, , 25F
09/13 11:10, 25F
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09/13 11:11, , 26F
樓上的兩個，把這個讀一讀，好累我要睡了
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09/13 11:40, , 27F
還活在金本位的時代？還以為貨幣信心來自於貴金屬準備?
09/13 11:40, 27F
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09/13 12:16, , 28F
從中國帶來的錢兩年花光 接下來是韓戰美援 與台人血汗錢
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09/13 12:21, , 29F
金本位記得是70年代被拋棄 因為價格不穩定
09/13 12:21, 29F
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09/13 13:01, , 30F
黃金不是沒幾年就用完了？KMT能活下來靠的是美國好嗎
09/13 13:01, 30F
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09/13 13:51, , 31F
要是還有黃金，戰後的台灣幹嘛需要UN救助和美援？
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09/13 13:54, , 32F
這是用腳想也推的出來的事情好嗎。
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金本位、銀本位和美金是當時內戰其間的國策
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因為當時的金圓券已經通膨到100萬買一個牛肉麵了
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黃金在台灣還是有庫存，庫存在新北市文園
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當時阿扁還派陳孟師去看，曾經想把那些掉色的黃金從新上
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色
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你搞錯了貨幣信用的由來了。貨幣信用不是來自於貴金屬
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不，當時確實是用黃金穩回幣制價值
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準備，而是對政府兌現購買力的信心。金圓券銀圓券時，
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因為當時的幣紙已經沒用啦
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國民政府曾經強制收購民間的金銀來做準備，但是民間對
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沒有信心，所以即使有了黃金準備，還是失敗。運到台灣
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的黃金，應該有部分就是這麼來的。
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把這個讀一讀，那本維基解密裡好像也有寫到，我先去吃
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飯啦
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黃金會掉色？該不會是愚人金吧？
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阿災，文章裡不是說有四個立委、陳師夢去看過，找記者求
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證一下就知道了
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09/13 17:22, , 51F
你連看都沒看準。文章寫的是成色不足想要重鑄。唉。
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現在究竟還有多少黃金，上次立委在立院執詢彭懷南，他
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死都不肯說阿
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掉色跟年代久成色不足是有差喔？
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想也知道搞不好是混金
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成色不足，是指鑄造時的黃金份量不足，比法定或標示的
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低。黃金本身很軟，所以金磚金幣等都是合金，要標示有
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多少純金含量。如果含量不夠，或是應該鑄成一公斤的金
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磚，卻只有900克，就是成色不足。黃金不會生鏽，當然
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更不會掉色。
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成色不足是鑄造時就發生的，和放多久「沒有關係」。
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喔, 好吧,不過這不是我關心的!
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我特別找出2008年立法院的會議紀錄(P371頁):
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蔡正元和彭總裁的諮詢對話
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對照溫紳上次在節目上引用的資料:
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為什麼關心這議題?因為一堆人一直要弄啥主權基金~兩岸交
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流資金, 這些是台灣最後的根! 不要腦殘到把自己的本都賠
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09/13 18:40, , 70F
主權基金和黃金準備不是完全相等的東西。新台幣若會垮
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，不會是因為我們的黃金不夠，而是政府垮台失去信用，
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才會垮掉。只要中華民國政府還能在台灣用新台幣收稅，
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新台幣就能流通。當然新台幣的實質購買力會隨著各種情
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勢波動而有通膨或通縮，但是除非政府失去控制力垮台，
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否則新台幣就是能流通。這和黃金準備多少，關係不大。
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推
09/13 18:47, , 76F
樓主，主權基金不是這樣的，新加坡的Temasek也是主權基
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金啊，人家都拿來炒股了，有那麼嚴重嗎
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別鬧了,沒人拿外匯存底成立主權基金,賠光了怎麼辦?
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09/13 19:25, , 79F
有人可以幫忙上課貨幣基本觀念方面的課嗎？受不了。
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09/13 19:56, , 80F
那是你我觀點不同!不代表你是對的!如果這些史料還可以無
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09/13 19:57, , 81F
視, 那我也沒辦法!
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09/13 23:09, , 82F
怎麼會把「貨幣戰爭」當做正經的歷史？唉。
09/13 23:09, 82F
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09/14 00:09, , 83F
貨幣戰爭是一本書!
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09/14 00:12, , 84F
聽聽吳興鏞怎麼講:
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09/14 00:12, , 85F
09/14 00:12, 85F
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09/14 00:16, , 86F
09/14 00:16, 86F
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09/14 00:34, , 87F
就是說那套小說啊，怎麼會有人當史料？
09/14 00:34, 87F
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09/14 00:36, , 88F
因為它那本書的引用是有根據的
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我看你先從他在政大的演講聽起吧:
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→
09/14 00:39, , 91F
09/14 00:39, 91F
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09/14 00:46, , 92F
後來美國經濟大師也出版一本貨幣的危機:
09/14 00:46, 92F
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09/14 00:47, , 93F
09/14 00:47, 93F
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09/14 00:48, , 94F
於是開始了宋鴻兵先生這一系列的研究
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