Re: [轉錄] 柯文哲與勞基法

看板PublicIssue作者uka123ily (NUNCA MAS)時間9年前 (2015/05/10 12:38)推噓11(11推 0噓 56→)

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※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言： : ※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言： : 直接說，我覺得你搞不懂狀態。直接下結論不錯。 : : 除了勞基法外，還包含見/實習醫學生的規範。 : : 許多醫院在還是見習醫學生的階段就用醫學生做很多勞務， : : 但是卻沒有很明確的建立這些勞務到底有和教學目標。 : : 一般來說見實習課程，一定需要有搭配系所核心能力的教學目標， : : 但是很多時候見實習醫學生只是單純的被當做勞力來使用。 : : 這是一件很病態的事情。 : : 繳了見實習費，沒有學到該學的，卻還要當沒拿錢的工讀生。 : 這不只是實習醫生，所有醫護都有做不完的雜事。 : 因為醫院有一大堆評鑑要做，做完一個又一個，所有人都要配合而去搞一堆弄不完的雜 : 務。 : 所以如果你要針對這件事，請去要求政府停止那一大堆無意義的評鑑。 : 而且這些是醫院強加的，醫生護士們個個都很幹，你要求實習不應該有這些雜務的結果就 : 是丟給非實習的人員去做，問題更嚴重。我覺得很奇怪，有沒有別人問東，你卻要硬答西的八卦？首先我不會覺得評鑑這件事沒有意義，有問題的是執行評鑑的委員及小組。重點評鑑目前的方式並沒有辦法直接測量或得到真實的資訊。行政的問題是在於醫護人員不是只跟醫院打交道，你還需要申請不同地方的補助不說補助，你可能也有研究計畫案、產學合作開發等，這些都有行政事務。而既然是行政事務就需要有人處理，但是可能會丟給醫護人員，甚至見實習生。如果不虐待見實習生，那就是虐待那些行政助理。有聽過某個醫院拿了某個政府補助，人事費依據補助標準編列，但是行政助理卻只聘了計畫的一半，薪水也沒達到法定編列標準。只因為錢要挪去補充其他項目的醫院行政人事費用。回來該講的地方好了如果本來就該是醫院行政體系處理的業務，本來就不應該丟給見實習生。第一：他們不是該醫院勞工，他們的目的在於學習，而不是替醫院省人事費。第二：這些雜務跟他們的學習目標與課程設定是否有關？如果兩點都通不過，那醫護人員忙不過來又很幹，就請支持納入勞基法。沒必要自己在火坑，還要拉人一起陪你等死。 : : 醫生是這樣，實習護理生更別說。 : : 醫學教育強調典範，可能是一個臨床教師，可能是機構的大家長， : : 但他們如果認為對待人的方式就該如此輕賤，以致見實習的醫護人員不被當人看， : : 這些醫護的學生要怎麼從前輩身上看到對人性的尊重呢？ : : 刻苦耐勞作為一種德性，從來不該要求別人，這些大老到底知道還是不知道？ : 說真的，醫生就是要刻苦耐勞，如果你在實習時做不到，那也別當醫生了。 : 所以說問題點根本不在這.... 我不覺得醫生就是要刻苦耐勞，這是個人的選擇或是德性。因為謹守基本的倫理外，我覺得要花多少時間在工作上，那是個人的決定。（當然不是說什麼開刀到一半走人之類，這個想也知道是假議題。沒有一個持續性或中途停止會增加自己或他人風險的工作，是讓你說走就走）而是你願意在基本的工時外，多付出你的個人時間，這是你自己自願，不是他人應該強迫或強加義務的。我們做醫學教育會說刻苦耐勞，仁心仁術，都是騙鬼的。這只是我們對於醫護人員的無禮要求，我們該把關，應該是基本的核心能力跟素養是否有達到。例如：醫生是否能夠依循醫學倫理去進行醫療行為，是否知識技能上的程度符合標準。並不是每個人都要當無私奉獻的羅慧夫或是可能會讓老婆不爽的柯文哲。即便你用偉人作為典範或是同理心激勵他們，也是要他們能發自內心的同意，他們才會做出額外的奉獻。 : 問題在於你撐過那段時間，你最後又得到了什麼？ : 惡化的醫療環境 : 醫療外的大量雜事佔去了大量時間 : 隨時都有機會被告上法庭 : 不成比例的薪水 : 我的工作常接觸醫生，他們幾乎每個都被告過，還有人跟我說過有個學妹才剛實習沒多久 : 就去過法庭了。 : 他們都有心理準備醫療工作要大量付出時間，但現在的問題是非醫療部份的雜事佔去了太 : 多時間了。 : 有位醫生這樣跟我說：「如果薪水高一點，或是不用搞評鑑，那我就滿意了。」醫護人員的確需要付出大量的時間，但時間必須在建立在合理而且把醫護人員當人的狀況下。以勞基法來說，一週四十多個小時對比醫護人員，我覺得已經算很多了。特別他們處在必須高度專注，一有失神就可能失誤的狀態下，一週40以上這麼高的時數根本就不人道，也不把他們當人看。我同意醫護人員與專業行政管理的分工要妥善處理，但不認為這些雜務可以因為醫院專任的醫護人員與行政體系混淆不清，就直接轉嫁（陷害）給見實習生，這正是所謂的弱弱相殘。 -- Jorge Luis Borges: "La verdad no penetra en un entendimiento rebelde." (Truth never penetrates an unwilling mind.) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.192.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1431232727.A.325.html

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