Re: [問題] 是不是講台語，才算認同台灣?

看板PublicIssue作者 (尚市長)時間10年前 (2015/04/09 07:25), 10年前編輯推噓1(1推 0噓 27→)
留言28則, 4人參與, 最新討論串6/19 (看更多)
※ 引述《HuckleberryF ()》之銘言： : 就剛好可以搭上現在熱門的 阿帕契直升機　話題 你還是沒有搞懂我在問什麼。 我的問題很簡單: "是不是外省人一定要'講台語'，才算得上是'認同台灣'?" 當然，像郝大眉毛理直氣壯說:"我就是聽不懂台語"，那就不用多說了； 問題是像我這種聽得懂台語、但不會說的"外省人"， 是不是一定要"會講"、用"台語"跟其他所謂"本省人"溝通，才算"認同台灣"? 母語這個問題其實在全世界都有討論，英國有威爾斯語運動、法國有諾曼第語運動， (特別是威爾斯語/凱爾特語運動，聲勢一直很大)， 但是把母語運動跟"認不認同台灣"扯在一起，這本身就很讓人嫌惡了。 如果搞台灣獨立的人存有這種想法，那只會讓人背離獨立而已； 母語歸母語，認同歸認同， 我們該做的不是把"外省人"畫出去到"藍軍那一邊"， 但是我看很多人因為這次阿帕契事件，開始大肆批評所謂"外省人"， 我必須奉送這些人一句話: "你們蠢透了。" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.37.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1428535548.A.E5B.html
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04/09 08:05, , 1F
這跟集體癲狂的地圖砲 有甚麼兩樣?
04/09 08:05, 1F
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04/09 08:06, , 2F
請問尚市長甚麼時候要跟"很多人"道歉?
04/09 08:06, 2F
有人連這當中的差異都看不懂，我也不多說了； 我只說一句: "如果你沒有把這件事和省籍大肆連結，那你就不是'很多人'"， 就這麼簡單。 之前有人說"支持死刑的，都是'過太爽的外省人'"， 我一樣說這種論點蠢到極致。
推
04/09 08:51, , 3F
中肯
04/09 08:51, 3F
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.137.172), 04/09/2015 09:03:14
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04/09 10:12, , 4F
問題是，你展現出來的驕傲勝過那些人。而且很多被逼著學
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04/09 10:14, , 5F
國語但不輪轉(也不一定聽得很懂)的台語人，為了立足社會
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04/09 10:15, , 6F
還是勉強學了，你又願意站在他們的立場，同樣試著學嗎？
04/09 10:15, 6F
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04/09 10:19, , 7F
就算蠢好了，在我接觸過的外省人圈子裡，那種明顯的驕傲
04/09 10:19, 7F
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04/09 10:21, , 8F
缺乏反省與自我批判的情形，實在太普遍了。
04/09 10:21, 8F
至少鄙人沒有那種驕傲，對吧? 我相信大部分的人都是願意試著學的； (好比說，我就不相信看默教授毒舌語錄的只有本省人) 至少願意去聽、願意去懂台語在講什麼，而不是把台語當成次等語言， 我覺得這樣就夠了。 話說默教授講得真好，"那種愚蠢的氣息，讓我連呼吸都覺得困難":) 更進一步說，shinway接觸到的"外省人圈子"，真的就能代表占15%的外省族群嗎? 我很討厭外省老兵，可是我也不會認為外省老兵=外省族群啊! 用你"個人"的接觸來涵蓋整個族群，這基本上還是一種以偏概全的想法。 p.s.: 我討厭死外省老兵了，他們根本就是跑到台北市大街上的奇行種... ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.137.172), 04/09/2015 10:42:26
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04/09 10:45, , 9F
你以前也發過一篇本省外省文，然後被噓後自刪文
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04/09 10:45, , 10F
你這串標題也只是戰省籍情結的起手式而已
04/09 10:45, 10F
搞清楚，今天先講"講台語才是認同台灣"的不是我，戰省籍情結的也不是我， 你要翻舊帳是你家的事，搞不清楚狀況就別在那裡耍笨... 要不要摘原文? "蔡英文、柯文哲，乃至整個主辦單位(鄭南榕基金會)都在講「偽中華民國」 "國語"北京話，整個喪失鄭南榕「外省人」講台語的台灣認同精神" 你再強辯我也不管了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.137.172), 04/09/2015 10:49:09
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04/09 10:49, , 11F
這不就是標準起手式嗎？後續的討論，其實都是老梗了
04/09 10:49, 11F
原文都給你摘出來了，你還要強辯嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.137.172), 04/09/2015 10:49:26
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既不碰觸語言政策，也不深入兩邊的省籍因素
04/09 10:49, 12F
如果碰觸就是像你這樣，把高級外省人跟一般外省人混為一談， 那我還是要說(雖然我不會用台語講)，"你那愚蠢的氣息，讓吾連呼吸都困難"! ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.137.172), 04/09/2015 10:50:28
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04/09 10:50, , 13F
你只覺得自己被冒犯了，卻不自覺你正在冒犯
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原文摘給你了，是誰冒犯? 是誰不講道理? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.137.172), 04/09/2015 10:50:49
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04/09 10:50, , 14F
另一語群的人
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搞清楚，今天先不尊重、先冒犯人的是誰? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.137.172), 04/09/2015 10:51:10
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04/09 10:51, , 15F
高級外省人？一般外省人，兩者會台語的都不多
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我又不是沒住台北市，從小到大從外省人那感受到對
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台語的不友善從沒少過
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那，你有沒有尊重過像我這種"外省人"? 搞族群對立的是誰? 以偏概全的又是誰? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.137.172), 04/09/2015 10:53:16
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在基本上由外省人掌握的媒體優勢、社會發言權之下，高級
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你只表現出你的不爽而已，我碰過不會講台語
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我的不爽是因為有些人的族群觀念根本是垃圾，懂嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.137.172), 04/09/2015 10:54:12
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但友善太多的外省人，想學但學不好，可是不會把
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挫折變憤怒
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04/09 10:58, , 22F
推憤怒...這就是所謂的驕傲。本土人已經習慣吞下去了，
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我懂市長被冒犯的反應，但你現在的反應並不算正義。
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04/09 11:02, , 24F
理想的情況也許是王家衛一代宗師演的那樣
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各族群講自己的語言，都聽得懂雙方在講甚麼，溝通無礙
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但現實是？ 總是有人要屈就對方
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04/09 11:10, , 27F
語言就是政治 台語仍然等待被尊重 (不論省籍)
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04/09 11:19, , 28F
另.我覺得市長是因為烏鴉高調被討厭，並非真的不尊重吧？
04/09 11:19, 28F
正確說，我覺得沒有"誰屈就誰"的問題， 就如同我在聽默教授演講一樣，我沒有覺得我聽綠毛怪講話有什麼"屈就"啊? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.137.172), 04/09/2015 11:44:45
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