Re: [ＺＭ] 島國前進與公民組合
以一個社運鍵盤觀察員的角度來看
ZM兄所謂
公民團體製造輿論 ---> 與在野黨立委合作 ---> 朝野激烈辯論後完成立法
就這樣的公式來說，在我淺薄的記憶裡，一個成功的案例都沒有
對在野黨來說，擋法案有可能，要讓法案通過卻是難上加難
以台灣的立院生態來說，在野黨推的的法案，能通過的大致只能靠喬的
好比說兩岸監督條列，民進黨能做到不讓政院版通過就算了不起了
要靠他們讓民間版通過幾乎是不可能；另外，反媒體壟斷法也是卡在立法院
近年來公民團體推的議題最後有完成修法的，印象中只有1985的軍審法修改
雖然很多人認為他們玩假的，也沒按照所謂玩真的公式去推，但他們確實成功了
現在島國前進和割闌尾用連署的方法推公投法和選罷法
雖然我也有點看衰他們，認為幾乎不可能成功
但一直重複失敗的公式只為了看起來像玩真的，實在一點意義也沒有
換個方法至少能得到不同的實驗數據，也算是試誤學習
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.109.71
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1421824316.A.917.html
→
01/21 15:32, , 1F
01/21 15:32, 1F
→
01/21 15:32, , 2F
01/21 15:32, 2F
→
01/21 15:33, , 3F
01/21 15:33, 3F
現在時空環境還沒變！社會輿論很強、民進黨用力推，政黨法還是沒過
推
01/21 16:51, , 4F
01/21 16:51, 4F
→
01/21 16:53, , 5F
01/21 16:53, 5F
我同意2016國會過半很重要，但說實在我並不覺得這些社運團體有多大的影響力
所謂的島前切割或妖西收割對2016的大局沒什麼阻力或助力
反而是民進黨內部出來搶地盤的人可能對小英造成傷害
推
01/21 17:51, , 6F
01/21 17:51, 6F
現在一時不知如何推，當時陳為廷出來選還有一點機會
推
01/21 18:25, , 7F
01/21 18:25, 7F
推
01/21 18:35, , 8F
01/21 18:35, 8F
→
01/21 18:36, , 9F
01/21 18:36, 9F
推
01/21 18:41, , 10F
01/21 18:41, 10F
→
01/21 18:41, , 11F
01/21 18:41, 11F
推
01/21 18:42, , 12F
01/21 18:42, 12F
說實在，我個人覺得以上的人都太看得起社運人士了
1129民進黨贏和他們沒有什麼關係，2016他們也分不到多少票
實在是沒必要花這麼大的力氣去打他們
※ 編輯: wufa (36.228.109.71), 01/21/2015 18:58:37
推
01/21 20:28, , 13F
01/21 20:28, 13F
→
01/21 20:29, , 14F
01/21 20:29, 14F
→
01/21 20:31, , 15F
01/21 20:31, 15F
參加什麼團體打什麼議題本來就是因人而異
像割闌尾團隊就是因為議題吸引人，才有資源和人
他們號召做別的事恐怕就沒有動能了
再說島前的迷弟迷妹，他們不召別的團體也號召不到
是說你真的高估一些人的影響力了
要是林飛帆去主打南鐵你以為真的能召到多少人?
※ 編輯: wufa (36.225.85.137), 01/21/2015 21:40:55
→
01/22 01:36, , 16F
01/22 01:36, 16F
→
01/22 01:37, , 17F
01/22 01:37, 17F
→
01/22 01:37, , 18F
01/22 01:37, 18F
→
01/22 01:38, , 19F
01/22 01:38, 19F
你到底是有沒有看懂我在寫什麼？
我認為因為島前打的是很加入門檻很低的公投法補正，所以才能召到這些素人志工。
並不是因為島前的三神很有影響力。
我覺得他們現在影響力就有限了，所以就算林飛帆想打南鐵也找不到人
另外，不知道你是不是台灣人？對兵役制度有沒有基本的了解？
請你思考一下林飛帆是碩士四年級生的問題，不管他有沒有畢業都非去當兵不可。
碩士唸到四年，你要罵也是罵他逃兵役逃到不能逃，而不是提早入伍。
※ 編輯: wufa (36.224.249.181), 01/23/2015 02:15:37
討論串 (同標題文章)