Re: [討論] 刑法309 310條除罪化

看板PublicIssue作者 (gp99000)時間11年前 (2014/10/29 03:48), 11年前編輯推噓1(100)
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※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言: : ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : : 其實我無法認同的還是最後一點。 : : 這種論點基本上是功利主義的論點,也就是"有價值的言論才要保障"。 : : 然而,言論是不該以功利主義來區別的。 : : 我們要怎樣斷定什麼言論是有價值的?更進一步說,功利主義式的有價值, : : 真的就是言論自由的真義嗎? : : 總之,對於這種功利的論調,我完全無法茍同。 : 我覺得這個東西要明確分辨, : 有價值的言論才要保障,不一定是一種效益主義的出發。 : 1. 所謂的有價值的言論可能是說,具有促進公共利益,追求真理的意涵。 : 這是彌爾的經典說法,這可以算是效益主義沒有問題, : 但是這跟邊沁追求快樂的效益主義就不太一樣。 : 邊沁一派的可能會很不爽的跟你說這哪門子的效益主義。 : 2. 或者有價值的言論可能是說他成就某些個人的自由與自我實現。 : 這就不能算是效益主義,而是一種偏向義務的論點。 : 因為言論自由使一個人的思想信仰不受干涉,這就不是什麼追求真理的出發點。 : 我們多或少都可能是雜種,我是說兩種論點的混合。 : 不能說主張言論有分高低價值就是支持效益主義,這樣過於武斷了。 1. 李敖說: "別人都罵人是王八蛋,可我有一個本領,我能證明你是王八蛋" 如果我證明了你是王八蛋 那我並沒有侮辱誹謗之嫌 2. 以<論自由>的內容來簡述 保障言論自由 是為了讓真理得存 而某言論是否被欲除之而後快 則交由習俗決定 習俗我在此解釋為 該地居民普遍價值觀 3. 以知識論來談的話 真知需要證成的過程 ------------------------------------------ 以上一二三為大略說法 這樣子看過來 有價值的言論這檔事 最低限度該是"有推導的過程" 說難聽的 就是我們俗稱的抹黑也包含在內 而基於我們絕對有普遍價值觀 有集體好惡(比如說我敢打包票 大家都不愛吃屎)的情況下 把a女很西斯的圖片上傳 再下短評"*麻" 也能包含在其中 所以進一步 高低價值言論之別 或許該在"得以推論而得" 或者 "倚賴習俗的不證自明"之間的差別 其中一個解法 會是毎年做出某種語彙列表 再行抽樣 問卷調查 統計 讓人民決定 我們的言論自由能開到甚麼程度 至於列表方式 怎麼適用到法條上 與程度問題 都能在討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.18.196 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1414525682.A.E86.html ※ 編輯: gp99000 (123.194.18.196), 10/29/2014 03:49:11

10/29 09:22, , 1F
可是彌爾認為愚蠢或錯誤的言論應該被保留
10/29 09:22, 1F
文章代碼(AID): #1KJ_Bow6 (PublicIssue)
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