Re: [情報] 台獨機關槍&台獨妖女 FB

看板PublicIssue作者 (山風)時間11年前 (2014/09/03 04:31), 11年前編輯推噓14(21791)
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補上兩則評論: 第一篇的亮點是其「延伸閱讀」當中吳乃德的論文:〈回憶蔣經國、懷念蔣經國〉,吳試 圖在文中去解構蔣經國「開明」的形象,並重塑那段歷史。 蔡承允:http://ppt.cc/KUE2 (作者為清華大學學生議會前議長,曾任全國大專院校異議性社團交流營隊【庶人之亂】 共同總召。跟學運圈/學生自治圈不熟的人大概不知道蔡在這兩個圈子裡的位置吧。) 在台北市長選情日趨白熱化,柯文哲的發言會被時時檢視的今天,柯文哲今日的「蔣經國 政治典範論」,絕對不是柯文哲的一時失言、或所謂內心真誠的想法。柯文哲在這個時候 ,透過粉絲專頁的文字書寫提起蔣經國,應是經過精密政治計算的結果,尤其,候選人對 自己的粉絲專頁沒有全權管理的權力。 蔣經國是誰?這個問題已經有嫻熟蔣經國統治技術的政治學者為他蓋棺論定。蔣經國是一 個專制政府的獨裁者此一事實,對有歷史感的人們(包括我)而言,是不爭的事實;但對 大部分的台北市民而言,卻是陌生的概念。 應該有許多人,分不大清楚「民主政治」與「蔣經國親民政治風格」有什麼區別;對很多 人來說,有一個好的經濟生活,比有一個民主、自由的政治生活,更重要一點點。何況那 裡是台北市:在蔣經國為台灣安排了經濟的現代化之路後,有意識的在民主態度上一手開 放、一手打壓,緩慢的步向自由化,而蔣經國又以一個「親民乾淨的政治人物」形象出現 在這群台北市中產階級面前,「蔣經國」便成為一個根深柢固的意識形態。 說到底,「蔣經國」在台灣選舉中,是一個重要而有效的文化象徵(想必連勝文陣營正在 覺得驚嚇吧),是柯文哲「在野大聯盟論」的實踐方式。然而這個「在野大聯盟」並不像 他之前宣稱的,尋求「公民社會」的支持。今天所見的「蔣經國政治典範論」中,柯文哲 無疑自我否定了台北市公民社會在這場選戰中的有效性。這個看來很可能是姚立明規劃的 戰略,它操弄的是「蔣經國」這個威權懷舊色彩濃厚的文化符碼,從「藍綠對決」的角度 來看,更是柯文哲削去自己綠營外衣、擁抱藍營選票的政治策略,狠狠的打了對柯文哲還 抱有期望的台灣公民社會一巴掌。 而對於民主價值與公民社會還抱有期望的台北市民來說,還有其他選擇嗎?我非常悲觀。 就算柯文哲真選上市長,也許我們有一天,依然得如同對抗其他舊類型的政治人物一樣, 出現在街頭。柯文哲在這裡表現的並非任何政治的新價值,而是行禮如儀、招數高明的搬 弄舊的象徵戰爭。 ※延伸閱讀: 柯文哲「蔣經國政治典範論」貼文:http://ppt.cc/IeB6 吳乃德〈回憶蔣經國、懷念蔣經國〉:http://ppt.cc/KUnF _____________________________________________________________________________ 第二篇評論亮點在於其轉貼的人: 音地大帝、鐘聖雄(PNN資深記者)、輔大哲學星期五粉絲頁......目前一共98個分享, 850個讚。還是說鄉民覺得音地大帝超不理性,一定是力挺神豬才會轉貼? 苗博雅:http://ppt.cc/JMw3 (作者為廢死聯盟法務主任) 今日柯醫師fb發文說「蔣經國時代對於政府官員操守及政商關係的嚴格規範,應該成為台 灣政治的典範,值得所有執政者學習」: 1. 其實這也沒什麼,大概就像是「我深思熟慮了很久......我認為,大禹治水建立的公 共工程施工典範,很值得學習」,只是不小心把神話當現實加以引用論理的國中作文。高 中畢業之後很可能就沒有用心學習人文社會科學的人,程度差不多就是這樣。大家無需過 於訝異。 2. 還認為柯醫師此番發言有理的人,摸著你的膝蓋想想看,如果是連公子說「對於過去 的兩蔣時代,歷史和人民會有越來越清楚的評價。現在的年輕人也許不清楚,但是我一直 認為,蔣經國時代對於政府官員操守及政商關係的嚴格規範,應該成為台灣政治的典範, 值得所有執政者學習。」你會幫他讚聲嗎?現在應該已經酸文酸圖滿天飛了吧,光是連家 財產從蔣經國執政時期大幅暴增就酸不完了,或者諷刺連公子是當選後要利用小蔣的SOP 自己不支薪裝清廉,但是讓友友集團打下將來數十年肥到流油的根基,更不用說對歷史事 實的無知會被嘲笑到什麼程度。 3. 關於新聞的標題,會嘲笑柯醫師這段話的人應該不是獨派,而是分得清教科書神話和 歷史事實的人。歷史事實是,蔣經國執政的年代,不但人權成績一片慘澹,也是台灣金權 政治、黨國資本主義、群帶資本主義紮根茁壯的美好時光。跟蔣經國學清廉,不如跟普亭 學性別平等吧。 4. 關於選戰策略: 這一招出得很怪。想搶中壢理性客官票的方法有很多,不須出這招來踩自己人的紅線。除 非柯營對於某些人絕對會含血含淚含尿夾卵巢捏卵苞投票非常有信心。但這好像錯估了一 個變數:馮光遠只是去坐牢二十天,不是入土了。柯營說不定還沒拓展到新票源,固有票 源就開始鬆動。就選舉策略而言需要檢討。 5. 柯醫師公開發言屢次戰科系、戰文組,認為讀文組的人大部分都沒邏輯、不科學,毫 不掩飾自己的偏見。但是自己又每次都在人文社會領域暴露無底洞般的下限,出包被戰爆 只能說是剛好而已。 6. 最近朋友問我是不是很討厭柯文哲,我要在此聲明,我對柯醫師沒什麼好惡,只是基 於以下兩點,我對他會有所監督和檢視: 1) 政治人物當選後握有權力,不論有沒有投票給他都該一律監督;但競選時,我 會把觀察的重點放在被我放入考量的候選人。我是台北市的選民,目前完全不打 算投連公子。嫌貨才是買貨人,這句話總聽過吧。 2) 如果有人一副阿斗樣,我就會以爛泥扶不上牆的阿斗標準來檢視他;如果有人 自稱要「改變政治」「樹立政治人物新典範」,我就會以他自己建立的標準來檢 視他。 風傳媒原新聞:http://ppt.cc/I5yc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.125.210.60 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1409689915.A.8EF.html ※ 編輯: iamalam2005 (140.125.210.60), 09/03/2014 04:33:35

09/03 04:35, , 1F
恭喜偽台派終於找到不投柯P的理由, 開始攻擊柯P吧!!
09/03 04:35, 1F

09/03 04:36, , 2F
沒人要攻擊他好嗎 攻擊他有什麼好處
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09/03 04:37, , 3F
鼻子摸摸 讓老馮能回收資金就好就是極限了
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09/03 04:40, , 4F
還偽臺派咧,這些人在柯P還沒紅之前就在運動現場奮
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09/03 04:40, , 5F
鬥了,將來也會繼續奮鬥下去。
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09/03 04:42, , 6F
比運動喔? 有人比的過施主席嗎?
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09/03 04:42, , 7F
不管是誰都比你久拉
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09/03 04:43, , 8F
就脈絡來看 很清楚 他沒得到位置 不爽 就這樣
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09/03 04:43, , 9F
窮的只剩下比年紀、比資歷? 那真的可能就很糟糕...
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09/03 04:44, , 10F
靠一個英雄解決問題最輕鬆,不支持他的都是壞人
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09/03 04:44, , 11F
我看一樓的主張是偽台派都要把柯P當神拜才甘願
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09/03 04:44, , 12F
我覺得樓上的脈絡說讓我覺得好笑
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09/03 04:45, , 13F
沒有啊 沒人說你不支持他就是壞人 只是可能要多想想
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這樣對台灣有什麼好處?
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※ 編輯: iamalam2005 (140.125.210.60), 09/03/2014 04:46:17

09/03 04:47, , 15F
如果投馮會讓國民黨失勢我就投啊 不行那就抱歉了
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09/03 04:48, , 16F
糾正別人錯誤的歷史觀會沒有好處嗎?如果是這樣的話
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09/03 04:48, , 17F
那本版關版好了
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09/03 04:48, , 18F
那你為何不去勸馮退選??
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09/03 04:48, , 19F
你可以糾正啊 但是過度敏感或過度解讀就不必要了
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所以現在最大的敵人不就是馮??
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糾正? 一付要把人家推倒的樣子,說糾正會不會太客氣?
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我說個規範 你要擴大到贊同威權時代 就是過度解讀
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09/03 04:50, , 23F
是甚麼規範啊? 做了什麼 結果是甚麼 說來聽聽
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09/03 04:51, , 24F
你可以去問柯P是哪些規範你覺得可以拿來當典範的
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有哪裡是適用的 而不是所有說任何小蔣好話的都是敵
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09/03 04:52, , 26F
說實在的, 偽台派悶很久了, 終於找到點可以開始攻擊
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09/03 04:52, , 27F
這是柯P他自己該出來解釋的事
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對啊 這就是要他說的啊 我只要求這樣而已
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09/03 04:52, , 29F
上一篇偽台派不夠 這篇繼續這樣
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09/03 04:52, , 30F
不要說什麼 歷史和人民會有越來越清楚的評價
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09/03 04:53, , 31F
就說清楚 到底想指涉什麼東西
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09/03 04:53, , 32F
那現在就說他贊同威權時代或白色恐怖不是太危言聳
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09/03 04:53, , 33F
聽?
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09/03 04:54, , 34F
我就說了 我想看看她到底對小蔣懂多少 想指什麼東西
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偽台派還有大絕: 如果你不公開支持台獨, 我們就不投
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樓上又給了一個偽台派一個新定義
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順便問柯P支不支持台獨阿~ 要揦臭一次可以揦的很臭!
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09/03 04:57, , 38F
那我應該不是你口中的偽台派 這點跟我很不符合
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還有 41 則推文
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樓上,這是地圖兵器的問題,抓語病沒意義。
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09/03 10:11, , 81F
有受過訓練的"平均水準"自然比較高,這沒問題吧。
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09/03 10:14, , 82F
我覺得不一定耶,事實上有很多人只是當上個課
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以前ptt某棒球隊後援的大大唸數學的,跟鄉民在吵時
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還說了數據都是屁,連參考的價值都沒有
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09/03 10:15, , 85F
結構問題,因為理組沒邏輯是爬不上去的,
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09/03 10:16, , 86F
有很多人只是修個學分考個試,並沒將唸的書內化
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09/03 10:16, , 87F
但是文組邏輯就不是那麼重要,發揮文采更重要,
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09/03 10:32, , 88F
誰跟你不重要啦,修邏輯跟你說話研方等是獨立事件
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09/03 10:33, , 89F
柯文擇自己講這句話就有問題很大,理組有邏輯在哪
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09/03 10:50, , 90F
由u板友可見,"不是那麼重要"和"不重要"已經被同化
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09/03 10:52, , 91F
馬上親身示範
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09/03 10:53, , 92F
你要抓理組沒邏輯,文組有邏輯的例子,當然找得到,
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09/03 10:54, , 93F
但柯文哲所說的,很明顯是他人生歷練所見的狀況,
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09/03 10:55, , 94F
這和我所接觸文理組的感覺上,大體上是符合的。
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09/03 11:12, , 95F
我想人生歷練不能建立普遍性,意義也只對說的人而已
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09/03 11:14, , 96F
我只想問一下。中立理性的票多還是理盲死忠的票多?
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09/03 11:14, , 97F
要拿來嘴其他人就是他個人的不嚴謹與刻版印象
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09/03 11:15, , 98F
他要戰甚麼組有沒有邏輯還是請他回家自己關起門來吧
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09/03 11:15, , 99F
沒錯,因為拿不出統計數據,所以戰邏輯每次都一樣。
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09/03 11:16, , 100F
我支持他說的論點,但這的確讓他得罪了一些人
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09/03 11:18, , 101F
那就是支持一個不符合事實也有推論謬誤的論點了
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09/03 11:18, , 102F
要當一個不承認講錯話的人也是一個人選擇的德性
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09/03 11:19, , 103F
正因柯p理組出身講話又直,從政後的狀況不難想像。
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09/03 11:19, , 104F
反正要當什麼樣的人,自己開心就好
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09/03 11:20, , 105F
符不符合事實不是你說了算阿,這尚未科學驗證。
09/03 11:20, 105F

09/03 11:21, , 106F
如果要這樣說,那柯自己說的要負舉證責任。
09/03 11:21, 106F

09/03 11:22, , 107F
既然他沒有舉證的意思就當作是一個謊言吧
09/03 11:22, 107F

09/03 11:24, , 108F
這樣就變羅生門啦,文理組都拿不出科學數據的。
09/03 11:24, 108F

09/03 11:24, , 109F
我只能說把這個當成"柯版印象"就好,
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09/03 11:25, , 110F
宣稱的是柯文哲,沒什麼羅生門的。
09/03 11:25, 110F

09/03 11:26, , 111F
雖然我也支持"文組較無邏輯",但鑽這點並無意義。
09/03 11:26, 111F

09/03 11:27, , 112F
要不要把"個人偏見"視為"科學發言",自己斟酌吧。
09/03 11:27, 112F

09/03 11:30, , 113F
依據偏見,那他到底還能幹嘛呢?
09/03 11:30, 113F

09/03 11:31, , 114F
......
09/03 11:31, 114F

09/03 11:50, , 115F
要依偏見不依事實,代議政治到底還要幹嘛用呢?
09/03 11:50, 115F

09/03 11:51, , 116F
對柯袒護反而會使民主政治有著汙點或傷痕
09/03 11:51, 116F

08/12 03:46, , 117F
我支持他說的論點,但這 https://muxiv.com
08/12 03:46, 117F

09/13 19:09, , 118F
宣稱的是柯文哲,沒什麼 https://daxiv.com
09/13 19:09, 118F

11/04 11:12, , 119F
沒人懂的解釋 行內話 https://noxiv.com
11/04 11:12, 119F
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