Re: [討論] 關於高雄氣爆事件的一點省思
※ 引述《KINMENKING (亂世狂刀)》之銘言：
: 說白一點就是「沒人想得罪既得利益者」，或是「分心在治國重任上」
: 特別是金小刀好像有喊八月台中要逆轉勝，而復興+高雄大爆炸可說有如921翻版
: 也就是說會將選舉的權謀操作幾乎都終止，轉換的是國人對於政府執政問題總檢體
: 這也是為什麼2000年的時候全民反李登輝結合舊國民黨勢力的力量會這麼強大
: 要不是馬英九以新世代外省超新星+包裝的良好形像+台北市長身份來欺騙選民
: 舊國民黨勢力可以說在2000年的時候就徹底的被消滅了
: 而現在的情形也是相同，昨天有看到TVBS訪問管中閔的節目
: 節目主持人有問他有關復興+高雄大爆炸會不會影響GDP的問題
: 結果他竟然說這種「短期」事件並不會有什麼明顯
: 就可以知道馬政府現在就是打算把高雄事件定調為「短期事件」
※ 引述《KINMENKING (亂世狂刀)》之銘言：
: 推 offish:以總體經濟的專業來看，管中閔的回答確實是事實。 08/02 17:45
: 應該說如果以很長遠的十年、二十年來看的話，管中閔說的是事實沒錯
: 但是主持人問的是「今年」會不會受到影響...
: 所以說我才斷定國民黨就是想要大事化小，把大爆炸定調為「短期」事件
既然立論的根本在於：節目主持人詢問管中閔，有關復興＋高雄大爆炸會不會
影響GDP的問題，他回應這種「短期」事件並不會有什麼明顯影響。而認為馬政府現
在就是打算把高雄事件定調為「短期事件」這一段。
那我要駁斥的點很簡單，管爺雖然有他的政治立場，但人家中研院院士不需要在這
種專業上說謊。在總體經濟上這確實就是個沒什麼明顯影響的短期事件。
http://www.dgbas.gov.tw/ct_view.asp?xItem=29278&ctNode=5590
根據主計處資料公告2013年實質GDP為 15,343,607(百萬台幣)
預估2014年實質GDP為 15,800,238(百萬台幣)
主計處資料預估經濟成長率為2.98%
拿上面資料實際上計算應該是2.976%
另根據公開資訊觀測站資料 1704榮化 2010年營業毛利為 3,529(百萬台幣)
2011年營業毛利為 2,798(百萬台幣)
2012年營業毛利為 2,679(百萬台幣)
6702復航 2010年營業毛利為 1,656(百萬台幣)
2011年營業毛利為 1,411(百萬台幣)
2012年營業毛利為 817(百萬台幣)
我們都假設這兩間看似衰退的公司 今年都意外的表現還不錯
估計榮化年毛利約30億台幣 現在只剩下半年 砍一半算個15億
估計復航年毛利約12億台幣 現在只剩下半年 砍一半算個6億
假設現在
榮化直接宣布破產清算 包含新竹廠、高雄廠、大社廠、前鎮廠、林園廠、小港廠
、美國廠、鎮江廠、惠州廠 在內所有工廠立即停工產值歸零
復航也宣布破產清算 22架民航機即刻停飛
15,800,238 - 1,500 - 600 = 15,798,138
( 15,798,138 / 15,343,607 ) - 1 = 2.962%
2.976% - 2.962% = 0.014%
就算台灣兩家公司現在就消失掉 經濟成長率也不過掉了 0.014%
這邊有一些參考的新聞，雖然推估方式不同，但同樣不認為會有多大影響。
氣爆過後 僅榮化部分停工
http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/801185
高雄石化業若停工 GDP掉0.2百分點
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8846043.shtml
榮化恐停產 台塑將獲轉單
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/8846030.shtml
如果注意一下復航股票，就知道跌10趴以後已經穩住一週了，投資人甚至不認為有
破產風險
如果我們把時間拉長來看，這次高雄損害面積相當大，災後需要進行道路、管線及
房屋的重建，須投入大量人力、水泥等資源，反而促進這兩年的民間投資，也會有微
弱的經濟成長上拉力道。明年的購併、擴廠、轉單也會彌補掉這兩間公司消失的缺口
。
如果我們把時間拉更長來看，這根本只是小小的兩個可以被取代，不具有產業競爭
力的個體，倒了就倒了，根本沒什麼。
你的論述完全沒有基礎，修過兩年經濟學的任何人都能否定你，到底是憑什麼來能
斷定些什麼。
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1407035721.A.C38.html
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恩，經濟學有基本認識嗎？ GDP計算有分為生產法、收入法和支出法三方式。
這裡用的是生產法，當兩間公司的毛利被扣掉掉的時候，這些勞工的產值也跟著扣除了
根據資料，榮化員工總數約1600人，你所說的失業給付、就業再輔導，這些因素並不會
影響國家整體的GDP，而是會作用在公部門的財政支出上。
推
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倒掉一間公司真的沒什麼差，也許是因為我的思想比較偏向自由主義，我一向認為勞工
權益有保障到，有問題的公司該倒就讓他倒。
接手的問題我也不知道…有可能拉銀行團進駐，也可能拆掉讓中油台塑各接手部分。
畢竟一個工安問題這麼大，保養合約沒在簽的公司，而且帳面獲利都不怎樣，民營銀行
恐怕興趣缺缺。 不過我不是搞金融的，所以不保證我的判斷正確。
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啊 不知道是不是我語氣不太好 不用道歉啦
我只是不知道你懂不懂所以想解釋的
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我其實不愛喜歡用總體經濟的角度去看事情，因為他看的是國家，而不會看到產業或人
不過這篇金門王要質疑管爺的總體經濟觀點，那我當然拿出來的是總經而不是產經
如果你有注意到我回的，榮化倒閉對台灣GDP影響不過是0.01%，但背後卻是1600人失業
接下來我陸續回答問題：
一、我不認為中油台塑好，而是因為中油得聽官方的，而台塑的資本夠大，他們對於承接
榮化的廠房設備應該會有意願。
二、關於丙烯及其產品供應鏈的問題，我看到的是對產業的影響雖大但不至於不能承受，
如果你有其他的資訊，不妨也提出來討論討論。
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140804002281-260410
三、關於轉單的問題，我指的是明年的單，而不是馬上。
※ 編輯: offish (1.171.118.205), 08/04/2014 13:49:11
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