Re: [討論] 關於高雄氣爆事件的一點省思

看板PublicIssue作者 (quick)時間11年前 (2014/08/04 19:58), 11年前編輯推噓-14(1推 15噓 30→)
留言46則, 12人參與, 最新討論串17/21 (看更多)
※ 引述《TheRock (就是這樣)》之銘言： : 看到沒有？沒有中央法令你要怎麼強制中央部會公布資訊？ : 管理地下管線，經部擬訂專法： : 　　http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS3/8847684.shtml#104 你看新聞只看標題不引內容，很糟糕喔.... 唉，又要我標出來給你看了... ===== 身兼中央災害防災中心副指揮官的杜紫軍表示，今天的會議第一步會先確認災區地下管線 ，接著摸清高雄其他地區的地下管線。至於圖資是否公布，要由高雄巿府決定，不過，一 些重要幹管，如油管或天然氣管埋設地點及深度公開後，若遭有心人士破壞，恐釀國安問 題。 ===== : 看到沒有？你不是以為地方政府都對管線知道得一清二楚，靠地方政府就一切 OK？ 看到沒有？高雄市府決定！ 高雄市府決定！ 高雄市府決定！ ===== 杜紫軍說，近期經濟部將亡羊補牢，邀相關部會與專家學者一同研商，看是要訂專法，或 是修正既有的消防法、勞動檢查法規，加強管理。 看到沒有？老杜講的是消防法、勞動檢查法規，與管線分佈無關， 管線埋設既然要地方政府同意，最能掌握的還是地方政府， 你懂了沒？ : 　　　　　那經濟部跳來幹嘛？因為石油管線的管理由經濟部負責啊！ 經濟部是以營業機構的地位在管理，核准及督導權責仍在地方政府啊！ 啊！啊！啊！啊！ : 最後，我還是要強調： : 　　從上面這些新聞，我們可以看出相關單位只把重心放在石化管線上。但地底下 : 　　難道只有石化管線？會造成災害的難道只有石化管線？ : 　　挖斷瓦斯管會氣爆。挖斷電纜會停電或電死人。挖斷水管會停水或淹水。挖斷 : 　　下水道會汙水四溢。挖斷網路線網路會斷線。挖斷第四台纜線電視會無訊號。 : 　　我們需要一套完整的法令制度來管理地下管線，我們需要一套完整的地下管線 : 　　資訊圖來掌握地下管線的狀況。 我問你啦，你家所有的管線，你自己搞清楚了嗎？ 要不要公佈一下？ 還網路線哩.... 對了，你漏講了電話線...還是你沒市內電話？ : 　　而唯有訂定一個中央法規來規範各類地下管道的安裝、規劃、鋪設、監控、維 : 　　修、管理等事項、要求中央政府建置全國性地下管道圖資系統、要求地方政府 : 　　及時提供最新的管線變動資訊、並要求所有擁有地下管線的公、民營業者提供 : 　　完整的資訊，我們才有可能徹底掌握地下管線的分布情形及當下狀況。 不要講大話啦。你知道房屋要抓漏，從哪一段的管子漏都不好抓了， : 　　也唯有讓大家都知道這些，我們才會知道該注意些什麼，才不會讓與高雄氣爆 : 　　類似的事件再度發生。 要不讓管線爆，責任在業者和主管機關的查核檢測。 請問一下，你知道管線後，在沒出問題之前，你又能做什麼？ 搬家？穿防爆衣出門？還是用竹蜻蜓？ : 　　至於那些說什麼公布管線圖會有國安危機的，如果乖乖地在管線上定點定距設 : 　　置壓力及物質監測器，一旦有人搞破壞，馬上就會知道了。更不要說當民眾知 : 　　道自家附近有石化管線時，為了保護自己的身家安全，必定會特別注意任何在 : 　　該處進行挖掘工作的人，不是嗎？ 進行挖掘按規定要有施工核准，會有核准的字號，並且在工地旁告示， 有疑慮請撥打告示底下的主管單位電話。若沒有，就報警。 : 　　相較於現在這種居民不知道地下有甚麼，施工單位施工像在玩踩地雷的情形， : 　　讓多一點人知道地下管線的狀況，難道不是件好事嗎？ 管線自治條例都公佈那麼久了，你還不是不知道，還要我查給你... 所以這麼費工整理這種資料庫，真的沒啥實益啦， : 　　不願公布管線圖，說穿了就跟不願公布斷層資訊一樣，只是怕影響房價吧？但 這種事不用想也知道，房價高的地區都嘛是生活機能高的地區， 生活機能高，管線也多，當然不一定是石化，主要是電、網路、水、瓦斯。 你家也有瓦斯管吧，又能怎麼樣？能搬了山上嗎？ : 　　相較於為了維持高房價而讓民眾冒著生命危險無知地在危險地帶生活，告知民 : 　　眾實情並引導民眾趨吉避凶，難道不是政府更應該做的事嗎？ 政府該做的很多，但依權責劃分，地方政府首當其衝... 畢竟遠水救不了近火，能夠第一線反應的是地方政府... 地方政府有工務局、環保局、警察局、消防局.... 不論公民營的業者，只要埋管線都要地方政府同意.... 地方政府該做的就是埋設前的審核，與埋設後的查核.... 但是沒人檢討這是高雄市政府做了多少， 推給經濟部？經濟部地址在台北，經濟部的行政人員還沒高雄市府多.. 所以.....對了.....高雄市政府到底平常在幹什麼？ TheRock這個任務就交給你了，反正影片專案都冷掉了.. 那你就去好好查一下高雄市府能做些什麼吧... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.118.151 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1407153529.A.F07.html
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08/04 20:01, , 1F
中央的資訊是否要公佈 由高雄市政府決定 哈哈哈～～～～
08/04 20:01, 1F
石油和天然氣的管線，高雄市府早就有了，這次外洩的管線就是高雄市政府公佈的 縱使是公營事業的管線埋設也要地方政府同意 ※ 編輯: moocow2013 (111.251.118.151), 08/04/2014 20:03:19
推
08/04 20:03, , 2F
http://tinyurl.com/oyordzv 咦....你的經濟部不挺你耶
08/04 20:03, 2F
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08/04 20:03, , 3F
哈哈哈哈.....有沒有臉熱熱的感覺........
08/04 20:03, 3F
你有看內容嗎？ ================ 杜紫軍指出，目前只有如中油等經濟部主管的事業，在埋設管線時要向經濟部申請，因此 經濟部只能掌握所屬國營事業的管線。至於其它事業機構的埋管，只要經地方政府同意即 可，經濟部手中沒有相關資料。 亦即，地下管線布設的權責在地方政府，經濟部沒有高雄市全部管線的配置圖。外界要求 管線配置情形應對外公布的訴求，權利在地方政府，如果高雄市政府要統一公布相關管線 資訊，經濟部會全力配合。 ================== 經濟部管的管線，高雄市府早有了，經濟部只是配何高雄市政府再核對.. ※ 編輯: moocow2013 (111.251.118.151), 08/04/2014 20:06:48
噓
08/04 20:04, , 4F
哞哞
08/04 20:04, 4F
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08/04 20:04, , 5F
這次外洩的管線 <---廢話耶 都炸到管線外露 當然知道
08/04 20:04, 5F
噓
08/04 20:05, , 6F
拿來阿 現在是人家要公佈你不給
08/04 20:05, 6F
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08/04 20:05, , 7F
中央部會次長當然會把皮球踢給地方 然後你就覺得沒錯 ㄏ
08/04 20:05, 7F
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08/04 20:05, , 8F
所以你的意思就是 每條都讓他炸一炸 這樣嗎 Mo先生
08/04 20:05, 8F
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08/04 20:05, , 9F
這次外洩的管線喔 是李長榮公佈的啦 XDDDDDDDDD
08/04 20:05, 9F
是高雄市環保局點出來的好嗎？ 你們不會以為高雄市真那麼沒用吧？ ※ 編輯: moocow2013 (111.251.118.151), 08/04/2014 20:08:04
噓
08/04 20:08, , 10F
經濟部只能掌握所屬國營事業的管線 <--- 你沒看到嗎??
08/04 20:08, 10F
就像李長榮也只能掌握自家的管線 而高雄市能掌握所有高雄市的管線 你沒懂？ ※ 編輯: moocow2013 (111.251.118.151), 08/04/2014 20:09:19
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08/04 20:08, , 11F
李長榮這次的管 不就是中油(國營事業)讓給他的 再跳啊
08/04 20:08, 11F
還是歸高雄市府管呀... ※ 編輯: moocow2013 (111.251.118.151), 08/04/2014 20:10:34
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08/04 20:10, , 12F
花哈哈 所以這次李長榮的管不是在高雄??? 炸的不是高雄
08/04 20:10, 12F
所以是高雄市府的責任呀 你在笑什麼？ ※ 編輯: moocow2013 (111.251.118.151), 08/04/2014 20:11:04
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08/04 20:11, , 13F
高雄市能掌握所有高雄市的管線??? 沒三句話就自掌嘴
08/04 20:11, 13F
所以高雄市不用掌握高雄管線？ 那陳菊要幹嘛？ ※ 編輯: moocow2013 (111.251.118.151), 08/04/2014 20:11:42
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08/04 20:12, , 14F
經濟部管的管線，高雄市府早有了??? 腦補的真大啊
08/04 20:12, 14F
經濟部主管事業的管線 埋設一樣要經高雄市府同意 又要我貼資料給你嗎? ※ 編輯: moocow2013 (111.251.118.151), 08/04/2014 20:13:41
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08/04 20:13, , 15F
又再故意忽略 李長榮管線 是79 埋的事實了 嘆~~~~~~
08/04 20:13, 15F
管它何時埋的 高雄市府的責任絕對最大 ※ 編輯: moocow2013 (111.251.118.151), 08/04/2014 20:14:22
噓
08/04 20:13, , 16F
還是一樣嘛 難道這些資訊屬於高市府嗎？ 是這樣嗎？
08/04 20:13, 16F
是啊 是要講幾次呀?
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08/04 20:14, , 17F
會不會太弱阿....每句回話都一堆洞 這樣要吐也很辛苦
08/04 20:14, 17F
像你這樣為了吐而吐 可以早點睡了 晚安 ※ 編輯: moocow2013 (111.251.118.151), 08/04/2014 20:15:20
噓
08/04 20:15, , 18F
"管它何時埋的" 這種話都出來了 那還有什麼好談的？
08/04 20:15, 18F
何必要幫高雄市府卸責？
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08/04 20:15, , 19F
有一種東西，叫作未經許可偷埋暗管
08/04 20:15, 19F
那也是高雄市府的責任 經濟部在台北會知道你高雄偷挖？
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08/04 20:15, , 20F
既然你都提自家當例子了 那我請問你
08/04 20:15, 20F
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08/04 20:16, , 21F
花哈哈 所以你有天眼通 還是透視眼?? 79 埋地下會知道?
08/04 20:16, 21F
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08/04 20:16, , 22F
你家瓦斯管線設計不良爆炸 你要找建商靠北還是找管委會?
08/04 20:16, 22F
按照TheRock的邏輯 找經濟部靠北
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08/04 20:16, , 23F
那我 79年埋了一顆 時光膠囊 你一定可以通靈找到摟
08/04 20:16, 23F
你累了齁...早點休息吧 ※ 編輯: moocow2013 (111.251.118.151), 08/04/2014 20:20:19
噓
08/04 20:17, , 24F
中央的東西屬於地方耶 這真是太划算啦啦啦啦～～～
08/04 20:17, 24F
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08/04 20:17, , 25F
地方的 MoMo台 需要進化
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08/04 20:18, , 26F
日月光當時就沒抓到了，我實在不覺得能輕易把責任給中央或
08/04 20:18, 26F
當初日月光可是由高雄市環保局裁定停工的 http://www.ettoday.net/news/20131220/308881.htm
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08/04 20:18, , 27F
地方。這是法律和執行兩面都需要並進的問題。
08/04 20:18, 27F
噓
08/04 20:18, , 28F
沒有任何法律規定這些管線資訊的揭露，中央隨便推給地方
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08/04 20:19, , 29F
阿~~~~~~~~ 地方的 MoMo台 中離了 真是玩不起阿 菸~~~~
08/04 20:19, 29F
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08/04 20:19, , 30F
你拿來說嘴，還自以為講的是真理...唉
08/04 20:19, 30F
噓
08/04 20:19, , 31F
又來丟人了wwwww
08/04 20:19, 31F
→
08/04 20:19, , 32F
就是因為沒有任何法規依據 中央就第一時間推 簡直噁心
08/04 20:19, 32F
噓
08/04 20:19, , 33F
這樣以後高雄人國稅就直接繳給高雄市政府 你說好不好啊～
08/04 20:19, 33F
自己的高雄自己救....加油呀
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08/04 20:20, , 34F
吉祥物的水準可以高一點嗎？？？
08/04 20:20, 34F
我大概是這裡所有板友中水準最高的耶... ※ 編輯: moocow2013 (111.251.118.151), 08/04/2014 20:29:37
噓
08/04 20:29, , 35F
你為什麼幫中央卸責呢？
08/04 20:29, 35F
噓
08/04 20:35, , 36F
水準(笑
08/04 20:35, 36F
噓
08/04 20:43, , 37F
誒 解釋一下啦 真的很好奇耶 你為什麼幫中央卸責呢？
08/04 20:43, 37F
噓
08/04 20:46, , 38F
08/04 20:46, 38F
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08/04 20:47, , 39F
[新聞]24年前公文曝光！吳敦義批准埋的
08/04 20:47, 39F
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08/04 20:47, , 40F
另外當時三多路一帶已經是市區了
08/04 20:47, 40F
噓
08/04 20:56, , 41F
嗯呵呵，
08/04 20:56, 41F
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08/04 21:27, , 42F
Off說暗管的施工你在那邊裁定 裁你個大頭鬼啦wwwww
08/04 21:27, 42F
噓
08/04 22:46, , 43F
吉祥物水桶後還是吉祥物，都不會好好回答或講不合邏輯
08/04 22:46, 43F
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08/04 22:46, , 44F
的話。
08/04 22:46, 44F
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08/12 03:21, , 45F
吉祥物的水準可以高一點 https://noxiv.com
08/12 03:21, 45F
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09/13 18:45, , 46F
你為什麼幫中央卸責呢？ https://daxiv.com
09/13 18:45, 46F
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